Συμβασιούχος Πυροσβέστης
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.
Μάρτιος 2024
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Ημερολόγιο Ημερολόγιο


"Όλοι ή Κανένας"

4 απαντήσεις

Πήγαινε κάτω

"Όλοι ή Κανένας" Empty "Όλοι ή Κανένας"

Δημοσίευση  pezoporos Σαβ 02 Φεβ 2013, 10:37

Συνάδερφοι
Από τα παθήματα οφείλουμε να βγαίνουμε πιο έξυπνοι, να γινόμαστε καλύτεροι. Επιτρέψτε μου την εκτίμηση ότι αυτό δεν συνέβη. Ο τίτλος είναι σκόπιμα προβοκατόρικος και εξηγούμαι.

Όταν οι συνθήκες ήταν ρευστές, όταν το θέμα μας ήταν επίκαιρο, δεν διεκδικήθηκε συνολική λύση και για τους 5500 εποχικούς συμβασιούχους πυροσβέστες. Δεν διεκδικήθηκε συνολική λύση, πιθανόν διαφοροποιημένη, π.χ. καθεστώς μόνιμου εποχικού υπαλλήλου για μια κατηγορία συναδέρφων. Αυτή ήταν η σημασία και αξία του «Όλοι ή Κανένας», η δύναμη της κινητοποίησης «Όλων» η οποία θα διεκδικούσε την βελτίωση της θέσης «Όλων». Η διάσπαση του σώματος των 5500 μας έκανε πιο αδύνατους.

Η διάσπαση του σώματος των 3600 θα μας κάνει ανίσχυρους.
Εάν μονιμοποίηση ορισμένων σήμερα σημαίνει παράταση της ομηρίας των υπολοίπων και εισαγάγει εκ των πραγμάτων δεύτερες σκέψεις για τους εναπομείναντες 2500 πρέπει να είμαστε ενάντιοι.
Εάν μονιμοποίηση ορισμένων σήμερα σημαίνει την επαναφορά του κανονισμού κατάταξης από το παράθυρο τότε είμαστε ενάντιοι.
Εάν μονιμοποίηση ορισμένων σήμερα σημαίνει ότι 2500 πυροσβέστες θα δουν τον μισθό τους να καθηλώνεται, να μην παίρνουν νυχτερινά και εξαιρέσιμα τότε είμαστε ενάντιοι.
Εάν μονιμοποίηση ορισμένων σήμερα σημαίνει ότι 2500 πυροσβέστες εκ των πραγμάτων θα υποβαθμιστούν περαιτέρω τότε είμαστε ενάντιοι.

Ειδικότερα για το θέμα της ηλικίας, νισάφι πια, οι άνθρωποι μεγαλώνουν και οι πυροσβέστες επίσης. Πολλοί από εμάς είμαστε έμπειροι παλαιοί υπάλληλοι, δεν μπορεί και δεν πρέπει να υπάρξει «λύση» χωρίς εμάς, εφ’ όσον κριθήκαμε κατάλληλοι να μονιμοποιηθούμε.
Το θέμα του συντάξιμου χρόνου δεν είναι πια τόσο δύσκολο να ρυθμιστεί. Πρόβλεψη για πρόωρη μειωμένη σύνταξη, πλασματικά έτη, έτη απασχόλησης εκτός Δημοσίου (το Ταμείο είναι πλέον ενιαίο/ ΕΟΠΠΥ), δυνατότητα μετατάξεων με σκοπό την συμπλήρωση των ορίων συνταξιοδότησης, ένα σωρό συνδυασμοί.
Ειδικότερα για το θέμα του κανονισμού κατάταξης, μα επιτέλους πόσες φορές πρέπει να κριθούμε προκειμένου να παραμείνουμε εργαζόμενοι. Εάν είμαστε ακατάλληλοι να πάμε σπίτια μας μέσα από διαδικασίες που υπάρχουν ή θα υπάρξουν και θα αφορούν όλους τους υπαλλήλους του Πυροσβεστικού Σώματος.
Ειδικότερα για το θέμα των αποφοίτων Γυμνασίου είναι ουσιαστικό για τον κλάδο να επιδείξουμε αλληλεγγύη και να μονιμοποιηθούν, λύσεις υπάρχουν π.χ. μονιμοποίηση με το βαθμό του βοηθού πυροσβέστη. Οι συνάδερφοι που φοιτούν στο Λύκειο οφείλουν στον εαυτό τους να το ολοκληρώσουν, η γνώση δίνει δύναμη και αξία στον εργαζόμενο.

Όσο αφορά τις σε εξέλιξη αστικές δίκες και τα αλά κάρτ/ ανά περίπτωση μεταβαλλόμενα επιχειρήματα με χρήση αυτών που μας βολεύουν, έχω να πω μόνο τούτο, ας μην έχουμε εμμονές.
Καμία εμμονή με την νομιμότητα, τάξη στο «χάος» δια της νομιμότητας, με όποιο κόστος, τα δικαστήρια και οι νόμοι a priori θα δώσουν τις ορθές λύσεις, δεν νομίζω.
Καμία ανοχή στην αυθαιρεσία, δηλαδή να εφαρμόζεται μόνο ότι βολεύει, να προσλαμβάνουν και να απολύουν με αδιαφανείς διαδικασίες όποιον θέλουν, μέσω διαβλητών εξετάσεων και επιτροπών, δεν νομίζω.
Καμία συναίνεση στην νόμιμη αυθαιρεσία, νομοθετούν ότι θέλουν, όποτε το θέλουν, διατηρούν χουντικούς και υπεραιωνόβιους νόμους (κανονισμός κατάταξης) και καλούμαστε στην συνέχεια να τους σεβαστούμε, επίσης δεν νομίζω.
Πάνω – κάτω και πέρα από τα παραπάνω υπάρχουν οι ανάγκες και το δίκαιο των εργαζομένων, όπως και η ανάγκη της κοινωνίας και πολιτείας να έχει έναν αποτελεσματικό μηχανισμό πολιτικής προστασίας, αυτό είναι το ηθικό πλαίσιο.

Επιτρέψτε μου αυτά τα λίγα που γράφτηκαν πριν τέσσερις ημέρες και ίσως έπρεπε να τα αναρτήσω τότε. Δεν περιφρονώ τον διάλογο αλλά δεν θα επανέρθω εκτός σοβαρού απρόοπτου.

pezoporos

Αριθμός μηνυμάτων : 53
Reputation : 4
Ημερομηνία εγγραφής : 02/11/2009

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

"Όλοι ή Κανένας" Empty Απ: "Όλοι ή Κανένας"

Δημοσίευση  aetos15 Σαβ 02 Φεβ 2013, 16:51

θεωρω η καλυτερη δημοσιευση που εχει αναρτηθει!!!
συναδελφε πεζοπορε μπραβο

aetos15

Αριθμός μηνυμάτων : 73
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 05/01/2013
Τόπος : leukada

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

"Όλοι ή Κανένας" Empty Απ: "Όλοι ή Κανένας"

Δημοσίευση  STICK Κυρ 10 Φεβ 2013, 15:58

Ας ειμαστε ρεαλιστες...δε μπορει να υπαρξει αδερφοσυνη μεταξυ του ανεργου, και του εργαζομενου, ειδηκα οταν εμεις οι απ εξω, μειναμε εξω απο κατι γκιονιδες που δε τους φταναν το 50 μορια κ πηγαν ολοι κ βγαλαν διπλωματα κ αλλα χαρτια και φτασαν τη βαση στα 42!!!! Ειδαμε τη ζωη μας να βουλιαζει...τα σπιτια μας να κλεινουν,,το μελλον μας να μην υπαρχει...μας ριξαν το παραμυθι για 6μηνο...ποιο 6μηνο? Εδω δε ξερουμε αν θα δουλεψουμε φετος!!!! Μη μας δουλευετε λοιπον...μη κανετε οτι μας πονατε...Κοιτατε γυρω σας, δειτε ποιος αλος εχει παρει τοσα λευτα οσα εχετε παρει εσεις απο οταν μπηκατε και τουμπεκιαστητε...Δε λεω οτι ολοι το χαιρεστε αυτο.Οχι..Υπαρχουν ακομα ανθρωποι θελω να ελπιζω, αλλα ειναι τουλαχιστων υποκρισια να μιλουν οσοι ειναι μεσα για ισοτητα, αδελφοσυνη και αλλα τετοια κουφα μεταξυ μας...Δε γραφω συχνα και δε θελω ουτε να θιξω, ουτε να προσβαλω καποιον, αλλα οσοι απο εσας που θα το διαβαστε ανηκετε εκει καπου στα 30 κ ειδατε τη ζωη σας να γκρεμιζετε τουλαχιστων εργασιακα, ισως καταλαβετε την αγανακτηση μου...Μακαρη να δουλεψει το συστημα κ οσοι δε το αξιζαν να φυγουν..Τιποτα δε θα γινει...Ουτε τα χαρτια του παρα5, ουτε τα Ι... Οσοι μπηκαν ριζωσαν σα παρασιτα......

STICK

Αριθμός μηνυμάτων : 45
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 29/11/2011
Τόπος : ΠΕΛΟΠΟΝΝΗΣΟΣ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

"Όλοι ή Κανένας" Empty Απ: "Όλοι ή Κανένας"

Δημοσίευση  ikaria Δευ 11 Φεβ 2013, 12:12

Προβληματιζόμουν αν θα πρέπει να δώσω τη δική μου απάντηση στα όσα έγραψαν τα μέλη CHE (πρωτίστως) και STICK (δευτερευόντως).
Ο λόγος είναι απλός: πολύ φοβάμαι πως θα αρχίσει νέος κύκλος αντιπαραθέσεων, που ενώ υπό τις κατάλληλες συνθήκες θα ήταν γόνιμος και παραγωγικός, τελικά μπορεί να καταντήσει "διάλογος κωφών".
Δεν θα μπω στην ουσία των όσων γράφτηκαν υπό τη μορφή "κατηγοριών" ή "μομφών", αν και έχω κάθε δικαίωμα αλλά και ατράνταχτα επιχειρήματα.
Δεν θα το κάνω όμως, προς (ενδεχόμενη) απογοήτευση όλων.
Αφορμή για να παρέμβω, παίρνω κυρίως από το ύφος που απευθύνθηκαν στο μέλος pezoporos.
Συνάδελφοι, δεν έχω την απαίτηση να γνωριζόμαστε προσωπικά κι έτσι να γνωρίζουμε τη στάση ζωής του καθένα μας.
Βέβαια, το "ιντερνετικό χωριό" είναι πάρα πολύ μικρό και - περίπου - γνωρίζουμε ποιος είναι ποιος.
Υπάρχει όμως ένα ρημάδι κουμπί στο φόρουμ, το οποίο αν το πατήσουμε μας βγάζει "φόρα παρτίδα" το τι έχει γράψει το κάθε μέλος.
Χαρτί και καλαμάρι, καλύτερα από το στικάκι της λίστας Λαγκάρντ!!!
Αν το πατούσατε συνάδελφοι, θα βλέπατε τι υποστήριζε από τις 13 Δεκέμβρη του 2009 το μέλος και συνάδελφος pezoporos κι έτσι δεν θα απευθυνόσασταν απαξιωτικά και επικριτικά.
Πατήστε εδώ

Βλέπετε συνάδελφοι, ο καθένας μας έχει τη δική του πορεία και στάση ζωής που δεν επιδέχεται αμφισβήτησης.
Και θεωρώ πως είναι - τουλάχιστον - ασέβεια (ας μου επιτραπεί ο όρος) είτε να μην γνωρίζουμε πριν ασκήσουμε κριτική είτε να μην αναγνωρίζουμε την προσφορά του άλλου.

Υ.Γ
Δυστυχώς, ενώ υπάρχουν θέματα τα οποία πρέπει να αναδειχτούν μέσα από το φόρουμ, επανερχόμαστε στα ίδια και τα ίδια για πολλοστή φορά.
ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

"Όλοι ή Κανένας" Empty Απ: "Όλοι ή Κανένας"

Δημοσίευση  STICK Τρι 12 Φεβ 2013, 15:42

Φιλε ikaria τι θεματα δηλαδη θα περημενες να εναδειξουμε εμεις? Αν θα δουλεψετε Κυριακες η αν θα παρτε βαρεα ενσημα? Καταλαβαινω οτι δε θες να ριξεις λαδι στη φωτια, προφανως απο φιλοτιμο, και οτι θες να καλυψεις το συναδελφο σου πλεων, που ταχα του την ειπαμε...δαχτυλα εχει...ας γραψει αυτος...αλλα οπως ειπα και πρην, ας ειμαστε ρεαλιστες...Οπως εσας σας απασχολουν Κυριακες, μεταθεσεις, κ.τ.λ. , ετσι και εμας μας απασχολει αν το μπουρδελο το κρατος και τα δικαστηρια, κανουν τη δουλεια τους....Αν θα δουλεψουμε κανα 5μηνο, αν θα περουμε ταμειο ανεργειας, αν βρουμε μια δουλεια και τραβηξουμε μια μουτζα στην Π.Υ. και ζησουμε.Αλλα οπως προφανως ξερεις, τα πραγματα ειναι παρα πανω απο πολυ δυσκολα...Δεν υπαρχει εξω δουλεια σε καθημερινη βαση, και ετσι μη μπορωντας ο καθενας απο εμας να βλεπει την αδηκια που νιωθει οτι εχει παθει, την εκφραζει εδω μεσα...και δεν ειναι θεμα οτι ειναι ο καθενας μας κριμενος πισω απο ενα ψευδωνυμο...

STICK

Αριθμός μηνυμάτων : 45
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 29/11/2011
Τόπος : ΠΕΛΟΠΟΝΝΗΣΟΣ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

"Όλοι ή Κανένας" Empty Απ: "Όλοι ή Κανένας"

Δημοσίευση  ikaria Τρι 12 Φεβ 2013, 15:59

Αντί άλλης απάντησης, θα σε παρακαλέσω να ξαναδιαβάσεις με προσοχή τα όσα έγραψα.
ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Επιστροφή στην κορυφή


 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης