Οκτώβριος 2017
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Ημερολόγιο Ημερολόγιο


Πλησιάζει η ημερομηνία και τα τύμπανα του πολέμου έχουν αρχίσει να αντηχούν

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω

Απ: Πλησιάζει η ημερομηνία και τα τύμπανα του πολέμου έχουν αρχίσει να αντηχούν

Δημοσίευση  ikaria Την / Το Παρ 29 Νοε 2013, 10:01

Τρεις παρατηρήσεις:

FIREMAN έγραψε:
Η δεύτερη ήττα έρχεται από την αναδιάρθρωση του ΠΣ με τις επίσημα πια 4000 οργανικές θέσεις  ΠΠΥ στην κατηγορία των Γ.Κ. που σημαίνει ότι για να μπει κάποιος επιλαχόν πρέπει να φύγει κάποιος εν ενεργεία ΠΠΥ.
Συνάδελφε, όπως σου ανέφερα και σε προηγούμενη ανάρτηση, οι οργανικές θέσεις των Π.Π.Υ ορίστηκαν με το άρθρο 17, παρ. 4 του ν. 4058/20102.
Επομένως, δεν είναι "επίσημα πια" αλλά "επίσημα από τότε".

Αν υποστηρίζεις πως, με το σ/ν για την αναδιοργάνωση του Π.Σ δεν αλλάζουν οι οργανικές θέσεις των Π.Π.Υ και παρέμειναν 4.000 και γι' αυτό το λόγο αναφέρεις πως "από την αναδιάρθρωση του ΠΣ με τις επίσημα πια 4000 οργανικές θέσεις  ΠΠΥ", κοίταξε τι ισχύει στο ν. 3938/2011:
"Ο αριθμός των οργανικών θέσεων πυροσβεστών πενταετούς υποχρέωσης μπορεί να αυξάνεται ή να μειώνεται με προεδρικό διάταγμα που προτείνεται από τους Υπουργούς Οικονομικών και Προστασίας του Πολίτη."

Με λίγα λόγια, με αναδιοργάνωση ή χωρίς, θα πρέπει να έχει προηγηθεί το π.δ που θα αυξάνει τον αριθμό των Π.Π.Υ.
Μετά θα πρέπει να τροποποιηθεί όποιος νόμος υπάρχει που καθορίζει τις οργανικές θέσεις στο Π.Σ, μεταβάλλοντας τις οργανικές θέσεις των Π.Π.Υ από 4.000 σε όσες αναφέρονται στο π.δ που είχε εκδοθεί.
Όπως ακριβώς έγινε με την τροποποίηση του 3511/2006 από τον 4058/2012.


FIREMAN έγραψε:
Η δεύτερη ήττα έρχεται από την αναδιάρθρωση του ΠΣ με τις επίσημα πια 4000 οργανικές θέσεις  ΠΠΥ στην κατηγορία των Γ.Κ. που σημαίνει ότι για να μπει κάποιος επιλαχόν πρέπει να φύγει κάποιος εν ενεργεία ΠΠΥ.
Αυτό ακριβώς ίσχυε και πριν και τώρα και θα ισχύει για πάντα.
Οι απαντήσεις που έχουν δοθεί αυτό ακριβώς ανέφεραν:
Πρόσληψη επιλαχόντων για κάλυψη κενών σε οργανικές επιλαχόντων, δηλαδή για την κάλυψη αποχωρήσεων (για λόγους θανάτου, παραίτησης, απόλυσης).
Και αυτές, χωρίς να υπάρχει υποχρέωση για κάλυψη αυτών των κενών στις οργανικές θέσεις Π.Π.Υ, όπως δηλαδή γινόταν τόσα χρόνια με τα κενά (έφτασαν τα 4.200) των μονίμων πυροσβεστών.

Με την δε απάντηση του διευθυντή προσωπικού του Α.Π.Σ εδώ δόθηκε και μια άλλη παράμετρος:
Ναι μεν, μπορεί να γίνει πρόσληψη του 50% των αποχωρήσεων μόνιμου προσωπικού, αλλά πουθενά στο νόμο δεν προκύπτει υποχρέωση για κάτι τέτοιο!!!
Αυτό που λένε, "να σε κάψω Γιάννη, να σ' αλείψω λάδι" ή αλλιώς "σκωτσέζικο ντουζ".


FIREMAN έγραψε:ειπώθηκε προσωπικά σε μένα πριν ένα χρόνο από πρώην  μεγαλοσυνδικαλιστή  της ΠΟΣΠΥΔ και νυν σωματείου ΠΠΥ ότι:
‘’Εάν δεν ήμασταν εμείς να πιέσουμε να μπει ο πίνακας ικανοτήτων του 2002 «και ποιος άλλος θα μπορούσε να μπει διερωτώμαι αφού μέσα στην προκήρυξη υπήρχαν και οι 600 εκ πολιτών» δεν θα γινόταν ούτε η Επιτροπή ούτε θα δέχονταν τα αλλαγμένα Ι του στρατού μέσα στους ΠΠΥ!’’
Πες του μεγαλοσυνδικαλιστή (αναρωτιέμαι σε τι είναι μεγάλος) πως αν είναι κάτι που ισχύει είναι αυτό και μόνο:
Έγινε υγειονομική επιτροπή για τους πάνω από 45 ετών.
Αυτό είναι το μόνο που έγινε!!!
Αλλά από που κι ως που "δέχτηκαν τα αλλαγμένα Ιώτα του στρατού μεσα στους Π.Π.Υ";
Αν τους είχαν δεχτεί θα έπρεπε να υπήρχε συγκεκριμένη διάταξη που να το καθορίζει.
Όπως ακριβώς υπήρχε, συγκεκριμένη διάταξη στην προκήρυξη για τους πάνω από 45 ετών ("β) Σε περίπτωση που υφίσταται για τους υποψήφιους της παραγράφου 3 του άρθρου 15 του ν. 3938/2011(Α’ 61), οι οποίοι έχουν ηλικία άνω των 45 ετών αντικειμενική αδυναμία δήλωσης Ικανότητας Ι1, παρέχεται, κατ’ εξαίρεση, σ’ αυτούς το δικαίωμα διακρίβωσης της κατηγορία ικανότητας από αρμόδια ειδική για το σκοπό αυτό Υγειονομική Επιτροπή του Σώματος.)
Αν ήταν έτσι όπως είπε ο μεγαλοσυνδικαλιστής, τότε θα φρόντιζαν να μην υπήρχε η διάταξη "2. Να έχουν εκπληρώσει οι άνδρες τις στρατιωτικές τους υποχρεώσεις ως ικανοί Κατηγορίας Ι1, ή να έχουν απαλλαγεί νόμιμα από αυτές και να μην έχουν εκπέσει από στρατιωτικό βαθμό, αποβληθεί ή απολυθεί από τις Ένοπλες Δυνάμεις, τα Σώματα Ασφαλείας και Δημόσια Υπηρεσία για λόγους πειθαρχικούς ή υγείας."
Αν ήταν έτσι όπως είπε ο μεγαλοσυνδικαλιστής, θα φρόντιζαν να υπηρχε διάταξη που να ορίζει την προϋπόθεση "να έχουν υπηρετήσει τη στρατιωτική του θητεία" και να μην αναφέρεται καν το ζήτημα της σωματικής ικανότητας.
Αν ήταν έτσι όπως είπε ο μεγαλοσυνδικαλιστής, τότε ο υπουργός προ.πο, δεν θα απαντούσε επανειλημμένα στη βουλή, "...το ζήτημα περί μεταβολής της σωματικής ικανότητας από Ι2, Ι3, Ι4 σε Ι1 των υποψήφιων πυροσβεστών πενταετούς υποχρέωσης, μεταγενέστερα της απόλυσης τους από το στράτευμα, εξετάζεται από το Υπουργείο μας σε συνδυασμό και με τα οριζόμενα στην υπ' αριθμ. 260/2012 Γνωμοδότηση της Β Ολομέλειας του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους" εδώ

Αυτά, για να ξέρουμε τι λέμε και να κρίνουμε τι μας λένε.

Υ.Γ 1
Να με συμπαθάς συνάδελφε, αλλά δεν άκουσα κανένα "τύμπανο πολέμου".
Θες επειδή είμαι μεγάλος και δεν ακούω καλά, δεν άκουσα τίποτα!!

Αν θεωρείς τύμπανα τις αναρτήσεις στη σελίδα των επιλαχόντων στο φατσαμπουκ, αυτό ούτε σαν τσουμπλέκι δεν ακούγεται.
Από το Σεπτέμβρη του 2012, μεγαλοστομίες, φανφάρες, σκέψεις σοφών και τα ρέστα, αλλά χωρίς ουσία.
Για τις "κατευθυνόμενες ερωτήσεις βουλευτών", δεν βλέπω τι το μεμπτό.
Ρωτάνε, γιατί δεν έγινε δεκτή η γνωμοδότηση του ΝΣΚ και πότε θα γίνει, αν γίνει, δεκτή.
Τίποτα πιο λογικό, ειδικά όταν υπάρχουν οι επανειλημμένες απαντήσεις του υπουργού στη Βουλή, που ανάφερα και πιο πάνω.
Από κει και πέρα, ας αφήσουμε τα πράγματα να εξελιχτούν όπως εξελίσσονται.
Το θέμα έχει πάει στα δικαστήρια και περιμένουμε όλοι με ενδιαφέρον την ετυμηγορία.
Οι αναρτήσεις από τη μια μεριά και από την άλλη, οι διαδικτυακές δίκες, τα είπα - είπες, δεν προσφέρουν κανένα απολύτως αποτέλεσμα.
Μόνο για τις εντυπώσεις και για καζούρα χρησιμεύουν.

Υ.Γ 2
Ο πόλεμος συνάδελφε, είναι στο σχέδιο νόμου και όχι για τα Ιώτα.
Και δεν βλέπω κανένα να πολεμάει, αλλά το αντίθετο!!!
Παράδοση άνευ όρων βλέπω...

Υ.Γ 3
Να και η Ένωση με τις φωτογραφίες της.
Και αυτοί κολλητοί με τη φυσική ηγεσία.
Προφανώς, κρίνοντας από τις φωτογραφίες, πρέπει να πήγαν κατόπιν εορτής.
Έτσι, έχασαν τις φωτογραφίσεις με την πολιτική ηγεσία ("αυτοί έφυγαν νωρίς") και βγήκαν μόνο με τη φυσική ηγεσία.

Κολλητοί οι της Ομοσπονδίας με την πολιτική και φυσική ηγεσία, κολλητοί οι της Ένωσης με τη φυσική ηγεσία.
Συνάδελφοι, κανένα πρόβλημα!!!
Όλα θα λυθούν μέχρι να πούμε κύμινο.


Έχει επεξεργασθεί από τον/την ikaria στις Τρι 10 Δεκ 2013, 08:24, 1 φορά (Λόγος της επεξεργασίας : Διόρθωση λινκ απάντησης Α.Π.Σ)
avatar
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2128
Reputation : 98
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 55

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Πλησιάζει η ημερομηνία και τα τύμπανα του πολέμου έχουν αρχίσει να αντηχούν

Δημοσίευση  ikaria Την / Το Παρ 29 Νοε 2013, 12:35

Τι δεν μπορείς να καταλάβεις συνάδελφε;
Οι 4.000 οργανικές θέσεις ειδικότητας  Πυροσβεστών Πενταετούς Υποχρέωσης κατηγορίας Γενικών Καθηκόντων, έχουν καθοριστεί με την παράγραφο 4 του άρθρου 17 του νόμου 4058/2012.
Αυτός ο νόμος ισχύει από τότε (22 Μάρτη 2012)  μέχρι σήμερα και θα ισχύει μέχρι να τροποποιηθεί με άλλη διάταξη νόμου.

   
Για τον μεγαλοσυνδικαλιστή, προφανώς και δεν κατάλαβες τι έγραψα και γιατί το έγραψα.
Μεγαλοσυνδικαλιστής επειδή είναι στους 13 του Δ.Σ της Π.Ο.Σ.ΠΥ.Δ, ναι.
Αλλά, να θεωρείται μεγαλοσυνδικαλιστής και να λέει αυτά που είπε και τα οποία τα κατέρριψα με επιχειρήματα, να με συγχωρείς αλλά δεν είναι.
Κάτι άλλο σε μεγάλο... είναι, όταν υποστηρίζει τα όσα υποστήριξε.

Συνάδελφε, δεν καταλαβαίνεις ή δεν θέλεις να καταλάβεις: δεν υποστηρίζω καμία πλευρά.
Ούτε τους επιλαχόντες ούτε τους "Ιωτάδες".
Υποστηρίζω τη λογική μου.
Αν αυτό χαλάει κάποιους, δεν μπορώ να βοηθήσω.

Σε παρακαλώ, διάβασε με προσοχή τα όσα έγραψα, αν θέλεις έχε και άλλους μαζί σου.

Στα παπάκια μου τι θα γίνει με τους Ιωτάδες και τους επιλαχόντες.
Αδιαφορώ.
Δεν τραβάω κανένα ζόρι αν θα βγουν οι "Ιωτάδες" και αν θα μπουν οι επιλαχόντες.
Έχω, όπως ξαναέγραψα, φίλους και στις δύο "πλευρές του ποταμιού".

Διάβασε σε παρακαλώ το τέλος της ανάρτησης μου, με προσοχή και καθαρό μυαλό.


Ikaria έγραψε:
Υ.Γ 1
Να με συμπαθάς συνάδελφε, αλλά δεν άκουσα κανένα "τύμπανο πολέμου".
Θες επειδή είμαι μεγάλος και δεν ακούω καλά, δεν άκουσα τίποτα!!

Αν θεωρείς τύμπανα τις αναρτήσεις στη σελίδα των επιλαχόντων στο φατσαμπουκ, αυτό ούτε σαν τουμπερλέκι δεν ακούγεται.
Από το Σεπτέμβρη του 2012, μεγαλοστομίες, φανφάρες, σκέψεις σοφών και τα ρέστα, αλλά χωρίς ουσία.
Για τις "κατευθυνόμενες ερωτήσεις βουλευτών", δεν βλέπω τι το μεμπτό.
Ρωτάνε, γιατί δεν έγινε δεκτή η γνωμοδότηση του ΝΣΚ και πότε θα γίνει, αν γίνει, δεκτή.
Τίποτα πιο λογικό, ειδικά όταν υπάρχουν οι επανειλημμένες απαντήσεις του υπουργού στη Βουλή, που ανάφερα και πιο πάνω.
Από κει και πέρα, ας αφήσουμε τα πράγματα να εξελιχτούν όπως εξελίσσονται.
Το θέμα έχει πάει στα δικαστήρια και περιμένουμε όλοι με ενδιαφέρον την ετυμηγορία.
Οι αναρτήσεις από τη μια μεριά και από την άλλη, οι διαδικτυακές δίκες, τα είπα - είπες, δεν προσφέρουν κανένα απολύτως αποτέλεσμα.
Μόνο για τις εντυπώσεις και για καζούρα χρησιμεύουν.

Υ.Γ 2
Ο πόλεμος συνάδελφε, είναι στο σχέδιο νόμου και όχι για τα Ιώτα.
Και δεν βλέπω κανένα να πολεμάει, αλλά το αντίθετο!!!
Παράδοση άνευ όρων βλέπω...

Μην απαξιώνεις τον εαυτό σου με τις συνεχείς αναρτήσεις για το ίδιο θέμα.
Απαξιώνεσαι, όπως έχουν απαξιωθεί οι επιλαχόντες και η σελίδα τους.

Επαναλαμβάνω, αλλού είναι ο πόλεμος, συνάδελφε.


Έχει επεξεργασθεί από τον/την ikaria στις Παρ 29 Νοε 2013, 15:07, 2 φορές συνολικά
avatar
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2128
Reputation : 98
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 55

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Πλησιάζει η ημερομηνία και τα τύμπανα του πολέμου έχουν αρχίσει να αντηχούν

Δημοσίευση  ikaria Την / Το Παρ 29 Νοε 2013, 15:14

FIREMAN έγραψε:Αλλά αφού λες ότι αλλού είναι ο πόλεμος εσύ ο πολέμαρχος γιατί δεν ασχολήθηκες με τις  τελευταίες  παραγράφους  της πρώτης ανάρτησης μου που κρύβει και την ουσία του θέματος ;
Δεν αμφισβητώ ότι έχεις την διορατικότητα να δεις το τι εννοώ μέσα από τα γραφόμενα μου!
Το να μην θεωρώ πως υπάρχει πρόβλημα και ως πολέμαρχος να μην το θεωρώ αιτία πολέμου, δεν σου πέρασε από το μυαλό;

Anyway, που λένε στο χωριό, καλή συνέχεια, καλό κουράγιο και καλά αποτελέσματα στον αγώνα σου.
avatar
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2128
Reputation : 98
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 55

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή


 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης