Συμβασιούχος Πυροσβέστης
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.
Μάρτιος 2024
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Ημερολόγιο Ημερολόγιο


Αναδρομικά

4 απαντήσεις

Πήγαινε κάτω

Αναδρομικά Empty Αναδρομικά

Δημοσίευση  ilios Σαβ 07 Δεκ 2013, 15:14

Μπορεί κάποιος να μας εξηγήσει ,τι είναι και πως υπολογίστηκαν τα αναδρομικά που θα πάρουμε την Δευτέρα 9/12 ?? Από αυτά που είδα στα αναλυτικά σημειώματα πληρωμών, όσοι είναι του 2003 δεν θα πάρουν τίποτα.

ilios

Αριθμός μηνυμάτων : 10
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 17/03/2011
Τόπος : ΙΩΑΝΝΙΝΑ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Αναδρομικά Empty Απ: Αναδρομικά

Δημοσίευση  ikaria Σαβ 07 Δεκ 2013, 22:07

Το μόνο που μέχρι στιγμής γνωρίζω με βεβαιότητα, είναι πως στο psnet υπάρχει η διαταγή προς τις υπηρεσίες για εκτύπωση των καταστάσεων μισθοδοσίας μηνός Νοεμβρίου και αναδρομικών μηνός Οκτωβρίου, καθώς και για πίστωση των χρημάτων μέχρι τις 10 Δεκεμβρίου, δηλαδή κάτι που πάγια αναφέρεται πριν πληρωθούμε.
Από κει και πέρα, δεν γνωρίζω γι αυτό που γράφτηκε  σε συντεχνιακά μέσα, περί μισθολογικής ωρίμανσης κλπ.
Υποθέσεις μόνο μπορώ να κάνω, αλλά δεν εξυπηρετούν κανένα.
Θα μπορέσω να μάθω περισσότερα από Δευτέρα που θα επικοινωνήσω με την υπηρεσία μου.
Για ότι μάθω θα ενημερώσω μέσα από το φόρουμ.

Υ.Γ
Ο διαχειριστής συντεχνιακού μπλογκ, έγραψε πως πιστώθηκαν στους λογαριασμούς τα αναδρομικά από τις μισθολογικές ωριμάνσεις καθώς και η μισθοδοσία μηνός Νοεμβρίου την Πέμπτη 4 Δεκέμβρη!!!
Πρωτοπόρα η Θεσσαλία...
ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Αναδρομικά Empty Απ: Αναδρομικά

Δημοσίευση  ikaria Δευ 09 Δεκ 2013, 20:32

Μετά από την επίσκεψη που έκανα στην υπηρεσία μου, προέκυψε το εξής αποτέλεσμα: κανένας από τους 13 Π.Π.Υ δεν έλαβε μισθολογική ωρίμανση, ούτε αναδρομικά.
Η απάντηση στο ερώτημα μου περί τίνος πρόκειται ήταν περίπου η ίδια που αναφέρεται στη επιστολή της Ε.Π.Π.Υ.Ε προς τον αρχηγό Π.Σ εδώ


Αναδρομικά 6yzi


Έχει επεξεργασθεί από τον/την ikaria στις Τρι 10 Δεκ 2013, 17:53, 1 φορά
ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Αναδρομικά Empty Απ: Αναδρομικά

Δημοσίευση  aetos15 Δευ 09 Δεκ 2013, 21:27

Αν και με τις λιγες γνωσεις που διαθετω θεωρω οτι η συντριπτικη πλειοψηφεια των ΠΠΥ δικαιουντο μισθολογικες ωριμανσεις!!!
Ενα βασικο ερωτημα που πρεπει να τεθει προς το αρμοδιο γραφειο  ειναι εαν εχει προσμετρηθει  ο πλεοναζον χρονος περαν των 7 ετων που οριζε ως ανωτατο πλαφον αναγνωρισης προυπηρεσιας o 4024/2011,για την αλλαγη μισθολογικου κλιμακιου η ακομα και βαθμου.
Eλπιζω το αρμοδιο γραφειο να εχει λαβει υποψιν του την Κοινοποίηση μισθολογικών διατάξεων και πρόσθετες οδηγίες για την υλοποίηση των διατάξεων του ενιαίου μισθολογίου.

1. Σας κοινοποιούμε τις διατάξεις της παρ. 3 του άρθρου 32 του ν. 4038/2012 (ΦΕΚ 14 Α΄) «Επείγουσες ρυθμίσεις που αφορούν την εφαρμογή του
μεσοπρόθεσμου πλαισίου δημοσιονομικής στρατηγικής 2012 – 2015.», σύμφωνα με τις οποίες καταργείται από τότε που ίσχυσε το δεύτερο εδάφιο της
παρ. 1 του άρθρου 29 του ν. 4024/2011 (ΦΕΚ 226 Α΄), το οποίο προέβλεπε τη μη προσμέτρηση για τη μισθολογική εξέλιξη του υπαλλήλου του πλεονάζοντος
χρόνου που απέμενε μετά την αρχική του ένταξη στους οικείους βαθμούς, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 28 του ίδιου νόμου.
Κατόπιν αυτών τυχόν χρόνος που πλεονάζει, μετά την αρχική κατάταξη του υπαλλήλου, θα λαμβάνεται υπόψη για τη συμπλήρωση της διετίας ή τριετίας (ανάλογα
με το βαθμό) για τη χορήγηση του επόμενου μισθολογικού κλιμακίου του ίδιου βαθμού.
ΑΥΤΑ ΑΝΑΦΕΡΕΙ Ο 4038/2012.
ΙΚΑΡΙΑ ΙΣΩΣ ΚΑΠΟΥ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ
ΨΑΧΤΟ ΛΙΓΟ

aetos15

Αριθμός μηνυμάτων : 73
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 05/01/2013
Τόπος : leukada

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Αναδρομικά Empty Απ: Αναδρομικά

Δημοσίευση  ikaria Τρι 10 Δεκ 2013, 20:01

Συνάδελφε aetos15, τα συγχαρητήρια μου!!!
Αποδεικνύεται για ακόμη μια φορά πως οι πολλοί μπορούν περισσότερα από έναν!!!

Αναφέρεσαι σε αυτή εδώ την εγκύκλιο

Αναδρομικά Zq2f

Με βάση αυτή την εγκύκλιο, που καταργεί τη διάταξη του 4024/2011 για τον πλεονάζοντα χρόνο, άρχισα από νωρίς το πρωί αγώνα για να βρω τι ισχύει τελικά.
Γιατί, ζητούμενο δεν είναι να πάρει κάποιος τα λεφτά που μπήκαν στο λογαριασμό του και άντε και καλοφάγωτα, αλλά να μάθουμε και αυτή η γνώση να μας βοηθήσει να βρούμε τι τελικά πρέπει ισχύει για τον καθένα μας.
Αν γνωρίζαμε από τον 2ο του 2012 τι πραγματικά ισχύει, δεν θα φτάναμε στο τέλος του 2013 να αναρωτιόμαστε τι είναι αυτά τα λεφτά, γιατί άλλος πήρε και άλλος δεν πήρε και κυρίως θα τα παίρναμε έγκαιρα και στην ώρα τους.
Κι όπως έχω γράψει, η γνώση είναι δύναμη.

Πήρα τηλέφωνο στο Γενικό Λογιστήριο του Κράτους, καθώς η ερμηνευτική εγκύκλιος προέρχεται από αυτό.
Δήλωσαν αναρμόδιοι να απαντήσουν (και όχι μόνο) και με παρέπεμψαν στο υπ. Διοικητικής Μεταρρύθμισης.
Μετά από διάφορα τηλεφωνήματα, τελικά με παρέπεμψαν στη διεύθυνση προσωπικού Ιδιωτικού Δικαίου.
Για καλή μου τύχη (πράγμα σπάνιο για μένα) μίλησα με ένα υπόδειγμα δημόσιου υπαλλήλου!!!
Ακριβώς δύο ώρες απασχολήθηκε για να βρούμε τι αλλά κυρίως γιατί ισχύει στην περίπτωση μας!!!

Συμπέρασμα 1ο:
Ο πλεονάζων χρόνος προσμετράται και δεν χάνεται, καθώς τροποποιήθηκε η διάταξη του ν. 4024/2011 με νεώτερη διάταξη του ν. 4038/2012.

Αναδρομικά Rvw3

Να η τροποποίηση του νόμου

Αναδρομικά Lh4e

Τι σημαίνει αυτό πρακτικά για τους Π.Π.Υ;
Ότι σε όλους  τους Π.Π.Υ θα πρέπει να προσμετρηθεί ο πλεονάζων χρόνος που είχαν κατά την πρόσληψη τους κι έτσι, είτε να περιμένουν λιγότερο χρόνο για να προαχθούν μισθολογικά σε ανώτερο μισθολογικό κλιμάκιο είτε να έπρεπε να έχουν ήδη προαχθεί.

Παρακάτω, βάζω ένα πίνακα/ οδηγό για το ποιο μισθό έπρεπε να λαμβάνει ο καθένας Π.Π.Υ το συγκεκριμένο μήνα ανάλογα με την χρονιά πρόσληψης του ως εποχικού.

Οι συνάδελφοι που έχουν προσληφθεί ως εποχικοί κατά τα έτη 1998, 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007 έπρεπε ήδη (ανάλογα το έτος πρόσληψης) να έχουν προαχθεί μισθολογικά!!!
Οι συνάδελφοι που προσλήφθηκαν ως εποχικοί το 1999 θα προαχθούν μισθολογικά τον 2ο του 2014.

Αναδρομικά 2e5g

Βρείτε με βάση το έτος πρόσληψης ως εποχικών, το ποσό που έπρεπε να λαμβάνετε ανάλογα αν είστε Υ.Ε ή Δ.Ε, από τις αντίστοιχες στήλες.
Αφαιρέστε το ποσό αυτό από το Βασικό Μισθό που αναγράφεται στο εκκαθαριστικό μισθοδοσίας σας.
Η διαφορά που θα προκύψει θα πρέπει να σας δοθεί αναδρομικά από την ημερομηνία που αναγράφεται στη στήλη ΜΗΝΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΚΛΙΜΑΚΙΟΥ.
Το ποσό των αναδρομικών προκύπτει από τον πολλαπλασιασμό της διαφοράς επί τον αριθμό μηνών, από το μήνα αλλαγής κλιμακίου μέχρι το 12/2013.

Παράδειγμα 1ο:
Δ.Ε προσληφθείς το 2005.
Προϋπηρεσία κατά την πρόσληψη: 43 μήνες
Έπρεπε να καταταγεί με μισθό: 944,00 ευρώ
Πλεονάζων χρόνος μετά την πρόσληψη: (43-24) 19 μήνες
Έπρεπε να προαχθεί μισθολογικά: σε (24-19) 5 μήνες μετά την πρόσληψη του, δηλαδή τον 7ο/2012 (τότε θα συμπλήρωνε 24 μήνες για το επόμενο Μισθολογικό Κλιμάκιο)
Έπρεπε να λαμβάνει μισθό από τον 7ο/2012 και μετά: 963,00 ευρώ
Δεν προήχθη μισθολογικά.
Θα πρέπει να πάρει αναδρομικά (944,00 - 963,00) 19,00 ευρώ μικτά ανά μήνα καθυστέρησης
Μήνες Καθυστέρησης: 7/2012 - 12/2013 = 17 μήνες Χ 19,00 ευρώ = 323,00 ευρώ μικτά τα αναδρομικά του.

Παράδειγμα 2ο:
Υ.Ε προσληφθείς το 2003.
Προϋπηρεσία κατά την πρόσληψη: 52 μήνες
Έπρεπε να καταταγεί με μισθό: 875,00 ευρώ
Πλεονάζων χρόνος μετά την πρόσληψη: (52-48) 4 μήνες
Έπρεπε να προαχθεί μισθολογικά: σε (24-4) 20 μήνες μετά την πρόσληψη του, δηλαδή τον 10ο/2013 (τότε θα συμπλήρωνε 24 μήνες για το επόμενο Μισθολογικό Κλιμάκιο)
Έπρεπε να λαμβάνει μισθό από τον 10ο/2013 και μετά: 893,00 ευρώ
Δεν προήχθη μισθολογικά.
Θα πρέπει να πάρει αναδρομικά (893,00 - 875,00) 18,00 ευρώ μικτά ανά μήνα καθυστέρησης
Μήνες Καθυστέρησης: 10/2013 - 12/2013 = 2 μήνες Χ 18,00 ευρώ = 36,00 ευρώ μικτά τα αναδρομικά του.

Παράδειγμα 3ο:
Δ.Ε προσληφθείς το 1998.
Προϋπηρεσία κατά την πρόσληψη: 76 μήνες
Έπρεπε να καταταγεί με μισθό: 982,00 ευρώ
Πλεονάζων χρόνος μετά την πρόσληψη: (76-72) 4 μήνες
Έπρεπε να προαχθεί μισθολογικά: σε (24-4) 20 μήνες μετά την πρόσληψη του, δηλαδή τον 10ο/2013 (τότε θα συμπλήρωνε 24 μήνες για το επόμενο Μισθολογικό Κλιμάκιο)
Έπρεπε να λαμβάνει μισθό από τον 10ο/2013 και μετά: 1.002,00 ευρώ
Δεν προήχθη μισθολογικά.
Θα πρέπει να πάρει αναδρομικά (1.002,00 - 982,00) 20,00 ευρώ μικτά ανά μήνα καθυστέρησης
Μήνες Καθυστέρησης: 10/2013 - 12/2013 = 2 μήνες Χ 20,00 ευρώ = 40,00 ευρώ μικτά τα αναδρομικά του.

Παράδειγμα 4ο:
Δ.Ε προσληφθείς το 2000.
Προϋπηρεσία κατά την πρόσληψη: 67 μήνες
Έπρεπε να καταταγεί με μισθό: 963,00 ευρώ
Πλεονάζων χρόνος μετά την πρόσληψη: (67-48) 19 μήνες
Έπρεπε να προαχθεί μισθολογικά: σε (24-19) 5 μήνες μετά την πρόσληψη του, δηλαδή τον 7ο/2012 (τότε θα συμπλήρωνε 24 μήνες για το επόμενο Μισθολογικό Κλιμάκιο)
Έπρεπε να λαμβάνει μισθό από τον 7ο/2012 και μετά: 982,00 ευρώ
Δεν προήχθη μισθολογικά.
Θα πρέπει να πάρει αναδρομικά (982,00 - 963,00) 19,00 ευρώ μικτά ανά μήνα καθυστέρησης
Μήνες Καθυστέρησης: 7/2012 - 12/2013 = 17 μήνες Χ 19,00 ευρώ = 323,00 ευρώ μικτά τα αναδρομικά του.

Συμπέρασμα 2ο:
Κακώς και παρατύπως στους Π.Π.Υ που συμπλήρωναν υπηρεσία 24 μηνών (πλεονάζων χρόνος + υπηρεσία από 2/2012 και μετά) δεν έγινε μισθολογική προαγωγή.
Για να δείτε πότε έπρεπε να προαχθεί μισθολογικά ο κάθε Π.Π.Υ, δείτε τη στήλη ΜΗΝΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΚΛΙΜΑΚΙΟΥ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗ 24ΜΗΝΟΥ.

Τι έπρεπε να είχε γίνει:
Η Διεύθυνση Προσωπικού έπρεπε από την ημέρα της πρόσληψης μας ως Π.Π.Υ, να έχει τροφοδοτήσει με την προϋπηρεσία του καθένα μας, είτε στο Π.Σ είτε σε υπηρεσίες του δημόσιου τομέα, το μηχανογραφικό της σύστημα.
Από εκεί και πέρα, με τη συμπλήρωση των απαραίτητων 24 μηνών, ο κάθε Π.Π.Υ θα άλλαζε αυτόματα Μισθολογικό Κλιμάκιο.

Υ.Γ 1
Να ευχαριστήσω δημόσια τον υπάλληλο του υπ. Διοικητικής Μεταρρύθμισης κο Χριστοφιλίδη για το ενδιαφέρον (και όχι μόνο) που επέδειξε για την επίλυση των αποριών μου.
Υπάλληλοι σαν κι αυτόν, κοσμούν τον κλάδο των δημοσίων υπαλλήλων!!!

Υ.Γ 2
Βλέπετε συνάδελφοι, το αποτέλεσμα της πολυνομίας!!!
Ενός νόμου (4024/20111) που ψηφίστηκε 27/11/2011, τροποποιείται μια διάταξη του (με μια γραμμή, σαν τη βελόνα στα άχυρα) με νεώτερο νόμο (4038/2012) που ψηφίστηκε στις 2/2/2012, δύο μόλις μήνες μετά!!!
ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Αναδρομικά Empty Απ: Αναδρομικά

Δημοσίευση  aetos15 Πεμ 12 Δεκ 2013, 15:48

Συναδελφε ικαρια νομιζω οτι η ΕΠΠΥΕ ηταν η πρωτη που ανεδειξε τα λαθη στον τροπο χορηγησης των μισθολογικων ωριμανσεων στις 9 Δεκεμβριου με εγγραφο της προς την αρμοδια διευθυνση. ΑΡΙΘ. ΠΡΩΤ. 156 9/12/2013
Επισης με χθεσινο εγγραφο της ΑΡΙΘ.ΠΡΩΤ 157 11/12/2013 παλι προς την αρμοδια διεθυνση τεκμηριωμενα
δεν αφηνει καμια αμφισβητηση ως προς την ορθοτητα των ισχυρισμων της.
Αξιζουν θεωρω ενα μπραβο απ ολους μας.
Υ.Γ Ολα αυτα χωρις να εχω καμια προθεση να μειωσω και την εξαιρετη δουλεια που εκανες και εσυ πανω στο θεμα αυτο.

aetos15

Αριθμός μηνυμάτων : 73
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 05/01/2013
Τόπος : leukada

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Αναδρομικά Empty Απ: Αναδρομικά

Δημοσίευση  ikaria Πεμ 12 Δεκ 2013, 19:22

aetos15 έγραψε:νομιζω οτι η ΕΠΠΥΕ ηταν η πρωτη που ανεδειξε τα λαθη στον τροπο χορηγησης των μισθολογικων ωριμανσεων στις 9 Δεκεμβριου με εγγραφο της προς την αρμοδια διευθυνση. ΑΡΙΘ. ΠΡΩΤ. 156 9/12/2013

Θα περίμενα από ένα συνδικαλιστικό φορέα να μην έχει μείνει μονάχα στην απλή αναφορά πως "έχουμε πάρα πολλά παράπονα συναδέλφων ότι σε αυτές υπάρχουν και αρκετά λάθη", άσχετα αν, όπως καταγγέλλουν "Θεωρούμε πως μετά από αναμονή σχεδόν δυο ετών για το αυτονόητο  είναι απαράδεκτο να υπάρχουν λάθη".
Υπερβολικές προσδοκίες; Ίσως.
Κάτι είναι όμως κι αυτό, μπροστά στην μέχρι εκείνη την ημέρα, απραξία της Ομοσπονδίας.

Από την άλλη, καταγγέλλουν πως δεν πραγματοποιήθηκε η "προφορική διαβεβαίωση της προϊσταμένης του Τμήματος ότι μαζί με την μισθοδοσία μας θα πληρώνονταν και τα νυχτερινά του καλοκαιριού καθώς και εκτός έδρας όπως και εξαιρέσιμα".
Τι να πω; Αρκούνται σε "προσωπικές διαβεβαιώσεις" όταν γνωρίζουμε όλοι πως εδώ και χρόνια (εξ όσων θυμάμαι) η πληρωμή των εκτός έδρας και νυχτερινών γίνεται πάγια προς το τέλος του Δεκέμβρη.
Σε παραπάνω σχόλιο μου είχα γράψει, απαντώντας στο συνάδελφο ilios: "Το μόνο που μέχρι στιγμής γνωρίζω με βεβαιότητα, είναι πως στο psnet υπάρχει η διαταγή προς τις υπηρεσίες για εκτύπωση των καταστάσεων μισθοδοσίας μηνός Νοεμβρίου και αναδρομικών μηνός Οκτωβρίου, καθώς και για πίστωση των χρημάτων μέχρι τις 10 Δεκεμβρίου, δηλαδή κάτι που πάγια αναφέρεται πριν πληρωθούμε."

Θα συμφωνήσω με τη θέση της πως "Δεν είναι δικιά μας δουλειά εάν σε αυτό το τμήμα υπάρχει πολύ δουλειά ή το προσωπικό είναι λίγο" και μόνο μέχρι εκεί.
Δεν συμφωνώ με την αναφορά "αλλά στην μισθοδοσία στα εξαιρέσιμα και εκτός έδρας το μόνιμο προσωπικό δεν αντιμετωπίζει το πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε εμείς και ας είναι το διπλάσιο σε αριθμό".
Δεν είναι συνδικαλιστικά ορθό να αναφέρεις το τι γίνεται με μια ομάδα εργαζομένων σε σύγκριση με μια άλλη, έστω και αν αυτό δεν το κάνεις σκόπιμα και με κακή προαίρεση.
Θα μπορούσαν απλά να ζητούσαν την "επάνδρωση με προσωπικό  που να μπορεί να ανταποκριθεί στις αυξημένες απαιτήσεις του συγκεκριμένου τμήματος".

Επίσης κάτι άλλο που με ενόχλησε ήταν αυτή η "κλάψα" και η προσπάθεια να χρησιμοποιήσουν το φιλότιμο για την καταβολή των εκτός έδρας - νυχτερινών.
Αναφέρομαι στο:
"Οι Πενταετείς Πυροσβέστες όπως και εσείς γνωρίζετε κατά την αντιπυρική περίοδο έδωσαν τον καλύτερο εαυτό τους στην αντιμετώπιση των πυρκαγιών και διασφάλισαν μαζί και με το υπόλοιπο πυροσβεστικό προσωπικό τις περιουσίες καθώς και την ακεραιότητα των Ελλήνων πολιτών όπως και του δασικού πλούτου της χώρας μας . Αυτοί λοιπόν οι Πυροσβέστες Αξιότιμε Αρχηγέ με τους μισθούς των 600 ευρώ σας ζητούν  να καταβάλετε προσπάθεια ώστε να καταβληθούν τα εκτός έδρας υπερωρίες νυχτερινά του καλοκαιριού ώστε να μπορέσουν αυτοί και οι οικογένειες τους να κάνουν Χριστούγεννα και φέτος .
Γνωρίζουμε την συναδελφικότητα που σας διακρίνει σε όλα τα συμβάντα και σας καλούμε να πράξετε το ίδιο και για το παραπάνω θέμα ώστε και στα σπίτια των Πενταετών να υπάρχει και για φέτος χαμόγελο και ζεστασιά .

Εμένα μου θυμίζει πολύ Βασιλάκη Καΐλα, συνάδελφε.
Και όπου να 'ναι, θα πληρωθούμε τα εκτός έδρας και τα νυχτερινά.
Αυτό θα είναι επιτυχία της Ένωσης;
Αφού πάγια, όπως έγραψα και πιο πάνω, τα πληρωνόμαστε κατά τα μέσα του Δεκέμβρη.

Και βάζω ένα ερώτημα: αν αυτοί οι πυροσβέστες ήταν των 1.000 ευρώ δεν θα έπρεπε να ζητούν το αυτονόητο;
Τα δεδουλευμένα τους.
Γιατί λοιπόν θα πρέπει να βάζουμε τις "ταμπέλες" και τις "κλισέ εκφράσεις", πως "είμαστε οι εργαζόμενοι των 600 ευρώ".
Γιατί, αντί να απαιτούμε, θα πρέπει να επαιτούμε για τα δικαιώματα μας;

Συνάδελφε, εμένα αυτή η φρασεολογία σε συνδικαλιστικό έγγραφο δεν μου αρέσει.

Βέβαια, αν τίθεται θέμα, από την ΕΠΠΥΕ και την ΠΟΠΥΣΥΔ (κατά το απ' τη Μιμή και την Κοκό) ποια να διαλέξω, στο συγκεριμένο ζητημα και μόνο ως προς την επισήμανση των λαθών θα έλεγα πως η ΕΠΠΥΕ, προηγείται με διαφορά στήθους.

Ως προς το δεύτερο έγγραφο της Ένωσης (το χθεσινό), ειδικά στο ζήτημα της 7ετίας (όχι της χούντας) της προϋπηρεσίας, η αναφορά:
" Επιπροσθέτως δε ο περιορισμός των επτά (7) ετών κατά ανώτερο όριο δεν ισχύει από 1-11-2011, αφού  δυνάμει της παραγράφου 3 του άρθρου 32 του ν. 4038/2012 το δεύτερο εδάφιο της παρ. 1 του άρθρου 29 του ν.4024/2011 καταργήθηκε από τότε που ίσχυε.",
τη κατατάσσει στη  ίδια μοίρα με την Ομοσπονδία κι επομένως, ότι έγραψα για την Ομοσπονδία εδώ, ισχύει και για την Ένωση.
Και αυτοί χρησιμοποιούν λάθος στοιχεία!!!


Υ.Γ 1
Κι μια και (όπως υποθέτω) σχετίζεσαι με την Ένωση, σας προτείνω να θέσετε τα εξής ζητήματα:

1. Οι εκκαθαρίσεις των Κυριακών και νυχτερινών (γιατί όχι και των εκτός έδρας) να γίνεται με τη μισθοδοσία του αμέσως επόμενου μήνα.

2. Η πληρωμή των Π.Π.Υ να γίνεται στις 28 κάθε μήνα, όπως και των υπολοίπων δημοσίων υπαλλήλων.

Υ.Γ 2

aetos15 έγραψε:Ολα αυτα χωρις να εχω καμια προθεση να μειωσω και την εξαιρετη δουλεια που εκανες και εσυ πανω στο θεμα αυτο.
Συνάδελφε, άλλη η δουλειά που έκανα αναφέροντας το τι, το πως και το γιατί και άλλο το συνδικαλιστικό έγγραφο της Ένωσης και η απλή αναφορά της σε λάθη.
Με το να αναφέρεις πως υπάρχουν λάθη, κατ' εμέ δεν βοηθάς σε τίποτα.
Ναι, υπάρχουν λάθη.
Που και ποια είναι;
Τι έπρεπε να γίνει και τι προτείνεις;
Πως "εκπαιδεύεις" τους εργαζόμενους και πως τους κάνεις καλύτερους και πιο συνειδητοποιημένους;
Ψιλά γράμματα...

Και να το πάω και παρακάτω: γιατί κανένας συνδικαλιστικός φορέας, είτε η Ομοσπονδία, είτε η Ένωση, είτε οποιοδήποτε Σωματείο, δεν έκανε αυτό που χρόνια κάνω, να εξηγήσει δηλαδή στους συναδέλφους, πως και πόσο πρέπει να εργαζόμαστε (ωράριο), πόσο πρέπει και γιατί να πληρωνόμαστε (μισθοδοσία), πόσο πρέπει και γιατί  να καθόμαστε (άδειες, ρεπό);

Την απάντηση την έχω, αλλά άστο καλύτερα...


Έχει επεξεργασθεί από τον/την ikaria στις Πεμ 12 Δεκ 2013, 20:04, 2 φορές συνολικά
ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Αναδρομικά Empty Απ: Αναδρομικά

Δημοσίευση  aetos15 Πεμ 12 Δεκ 2013, 19:59

Ξανακοιταξε το δευτερο εγγραφο της ΕΠΠΥΕ πιο προσεκτικα!!!
Ειναι μια αρκετα εμπεριστατωμενη προσεγγιση του προβληματος,που αν μη τι αλλο δεν θα μπορουσε να φτιαχτει στο ποδι.
Αρα 9 Δεκεμβριου η Ενωση ανεδειξε το Θεμα και μεσα σε δυο μερες συνεταξε μια  απολυτα τεκμηριωμενη αποψη για τις διαταξεις του ενιαιου μισθολογιου που δεν επιδεχετε καμια αμφισβητηση.
Αρα νομιζω οτι προηγειτε οχι με διαφορα στηθους αλλα κατα ετη φωτος.
Οσον αφορα το λαθος που αναφερεσαι ασε να το δουμε λιγο καλυτερα αφου μας απαντησουν οι αρμοδιοι.
ΥΓ κοιταξε λιγο τους πινακες  στην μελετη σου αν ειναι ολοι σωστοι?

aetos15

Αριθμός μηνυμάτων : 73
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 05/01/2013
Τόπος : leukada

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Αναδρομικά Empty Απ: Αναδρομικά

Δημοσίευση  ikaria Πεμ 12 Δεκ 2013, 20:48

Γιατί μονίμως δεν μπορείτε να κατανοήσετε τι ακριβώς γράφω;
Επαναλαμβάνω και τονίζω με έντονη γραφή:

ikaria έγραψε:
aetos15 έγραψε:νομιζω οτι η ΕΠΠΥΕ ηταν η πρωτη που ανεδειξε τα λαθη στον τροπο χορηγησης των μισθολογικων ωριμανσεων στις 9 Δεκεμβριου με εγγραφο της προς την αρμοδια διευθυνση. ΑΡΙΘ. ΠΡΩΤ. 156 9/12/2013

Θα περίμενα από ένα συνδικαλιστικό φορέα να μην έχει μείνει μονάχα στην απλή αναφορά πως "έχουμε πάρα πολλά παράπονα συναδέλφων ότι σε αυτές υπάρχουν και αρκετά λάθη", άσχετα αν, όπως καταγγέλλουν "Θεωρούμε πως μετά από αναμονή σχεδόν δυο ετών για το αυτονόητο  είναι απαράδεκτο να υπάρχουν λάθη".
Υπερβολικές προσδοκίες; Ίσως.
Κάτι είναι όμως κι αυτό, μπροστά στην μέχρι εκείνη την ημέρα, απραξία της Ομοσπονδίας.


Τόσο πολύ απλά!!!
Ναι, το ανέδειξε αλλά όπως έγραψα με απλή αναφορά πως "υπάρχουν λάθη".
Κι έγραψα και τι θα περίμενα από ένα συνδικαλιστικό φορέα.

Είναι παραπάνω από σαφές πως αναφέρομαι στην πρώτη επιστολή της 9 Δεκεμβρίου, καθώς το σημειώνω.
Όπως έγραψα και πιο κάτω:

"Βέβαια, αν τίθεται θέμα, από την ΕΠΠΥΕ και την ΠΟΠΥΣΥΔ (κατά το απ' τη Μιμή και την Κοκό) ποια να διαλέξω, στο συγκεριμένο ζητημα και μόνο ως προς την επισήμανση των λαθών θα έλεγα πως η ΕΠΠΥΕ, προηγείται με διαφορά στήθους."

Όσο για τη δεύτερη επιστολή, κάνω άλλο σχόλιο:

ikaria έγραψε:Ως προς το δεύτερο έγγραφο της Ένωσης (το χθεσινό), ειδικά στο ζήτημα της 7ετίας (όχι της χούντας) της προϋπηρεσίας, η αναφορά:...


Για το λάθος, τόσο της Ομοσπονδίας όσο και της Ένωσης :

Είναι δυνατό να επικαλείται ο οποιοσδήποτε πως με το ν. 4038/2012 καταργήθηκε ο περιορισμός της 7ετίας;
Και μάλιστα, μετά την παράθεση των συγκεκριμένων αποσπασμάτων εδώ;
Είναι δυνατό να αναφέρουμε πως "ο περιορισμός των επτά (7) ετών κατά ανώτερο όριο δεν ισχύει από 1-11-2011, αφού  δυνάμει της παραγράφου 3 του άρθρου 32 του ν. 4038/2012 το δεύτερο εδάφιο της παρ. 1 του άρθρου 29 του ν.4024/2011 καταργήθηκε από τότε που ίσχυε"

Πάμε από την αρχή να δούμε ένα ένα, τι ισχύει:

Αναδρομικά Lh4e

Ο νόμος 4038/2012 καταργεί το εδάφιο 2, της παραγράφου 1 του άρθρου 29 του ν. 4024/2011.

Για να δούμε τι έγραφε στο εδάφιο 2, της παραγράφου 1 του άρθρου 29 του ν. 4024/2011.

Αναδρομικά Zyt0

Γράφει συνάδελφε, τίποτα για όρια 7ετίας;
Άλλα διαβάζω εγώ και άλλα οι άλλοι;

Το 2 εδάφιο έγραφε πως ο πλεονάζων χρόνος, μετά την αναγνώριση της οποιασδήποτε προϋπηρεσίας, με τα 7 χρόνια ανώτατο όριο, δεν προσμετράται.
Πήγαινε χαμένος.
Αυτό λοιπόν, άλλαξε.
Ο πλεονάζων χρόνος παραμένει και προσμετράται με τον υπόλοιπο χρόνο που θα διανυθεί μέχρι να συμπληρωθεί ο απαραίτητος χρόνος για τη μισθολογική προαγωγή.


aetos15 έγραψε:κοιταξε λιγο τους πινακες  στην μελετη σου αν ειναι ολοι σωστοι?
Συνάδελφε, με το να γράφεις να κοιτάξω αν υπάρχει λάθος, χωρίς όμως να το επισημαίνεις, δεν νομίζω να βοηθάς κανένα.
Αν βρήκες λάθος, ανάφερε το να το κοιτάξω και να το διορθώσω.
Αυτά μπόρεσα να κάνω, μόνος μου είμαι χωρίς καμία απολύτως βοήθεια, προσπαθώ να μην κάνω λάθη.
Όμως, όπως είπε και η λαίδη "ουδείς άσφαλτος"!!!
Γι' αυτό, όποιος βρήκε λάθος ας το γράψει, να το διορθώσω και να μην παίρνω κόσμο στο λαιμό μου.


Έχει επεξεργασθεί από τον/την ikaria στις Πεμ 12 Δεκ 2013, 21:06, 1 φορά
ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Αναδρομικά Empty Απ: Αναδρομικά

Δημοσίευση  aetos15 Παρ 13 Δεκ 2013, 15:07

Συναδελφε Fireman να συμφωνησω μαζι σου οτι εχει καιτο μερακι και και τις ικανοτητες.
Το θεμα ειναι γιατι δεν συμμετεχει ως εκλεγμενος συνδικαλιστικος εκπροσωπος σε τοσα σωματεια που εχουμε (δοξα τον θεο εχουμε αρκετα)
Εχω θεσει το συγκεκριμενο ερωτημα αρκετες φορες εδω μεσα στο φορουμ.
Οι απαντησεις που εχω λαβει δεν με εχουν ικανοποιησει.

aetos15

Αριθμός μηνυμάτων : 73
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 05/01/2013
Τόπος : leukada

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Αναδρομικά Empty Απ: Αναδρομικά

Δημοσίευση  ikaria Παρ 13 Δεκ 2013, 17:54

aetos15 έγραψε:Το θεμα ειναι γιατι δεν συμμετεχει ως εκλεγμενος συνδικαλιστικος εκπροσωπος σε τοσα σωματεια που εχουμε (δοξα τον θεο εχουμε αρκετα)
Εχω θεσει το συγκεκριμενο ερωτημα αρκετες φορες εδω μεσα στο φορουμ.
Οι απαντησεις που εχω λαβει δεν με εχουν ικανοποιησει.

Το τι κάνω και γιατί το κάνω, να μου επιτρέψεις να απασχολεί εμένα και μόνον εμένα, συνάδελφε.

Έχω κατ' επανάληψη απαντήσει στο ερώτημα σου εδώ, εδώ,  κι εδώ.
Αν αυτές οι απαντήσεις δεν σε ικανοποιούν, δυστυχώς δεν μπορώ να κάνω κάτι παραπάνω.

Αρκεστείτε σε αυτά που γράφω και μόνο.
Αν θέλετε, υιοθετείστε τα όσα βρίσκετε πως  είναι σωστά.
Μην ψάχνετε να δείτε αν είμαι αιρετός ή όχι.
Θα μπορούσα να είμαι.
Δεν θα άλλαζε τίποτα απολύτως.

Να το πάω και παραπέρα: αντί να αναρωτιέστε γιατί δεν είναι εκλεγμένος κλπ, αναρωτηθείτε γιατί είναι εκλεγμένοι κάποιοι άλλοι.
Στο κάτω κάτω της γραφής, εγώ δεν παίρνω κανένα στο λαιμό μου μη συμμετέχοντας ως συνδικαλιστής.
Αναρωτηθείτε, αυτοί που συμμετέχουν ως συνδικαλιστές τι προσφέρουν.
Αναρωτηθείτε, ποια είναι η παρουσία και η προσφορά όλων αυτών των συνδικαλιστών στα  τόσα σωματεία.


Και κάτι που ήθελα να θίξω:
Διάβασα προχτές τις προτάσεις κάποιου Σωματείου Ηπείρου - Ιονίων Νήσων & Δυτικής Ελλάδας εδώ.
Υπάρχει όμως Σωματείου Κεφαλλονιάς - Ιθάκης το οποίο ανακοίνωσε εκλογές εδώ.
Υπάρχει όμως και Σωματείο Κέρκυρας εδώ

Από όσο ξέρω από τη γεωγραφία (δεν φαντάζομαι να έχει αλλάξει τίποτα από τότε που πήγαινα σχολείο), τα Ιόνια νησιά αποτελούν η Ζάκυνθος, η Κέρκυρα, η Κεφαλλονιά  και η Λευκάδα.

Αφού λοιπόν υπάρχουν Σωματεία στη Ζάκυνθο, Κέρκυρα, Κεφαλλονιά και Ιθάκη, πως υπάρχει Σωματείο που στον τίτλο του αναφέρει "Ιονίων νήσων", όταν εκπροσωπεί (αν εκπροσωπεί) συναδέλφους μόνο της Λευκάδας;

Υ.Γ
Για δε τη "φάμπρικα" των καρμπόν επιστολών, αναρωτιέμαι αν καταλαβαίνουν πως με αυτή την τακτική υποβιβάζουν τη νοημοσύνη τους.


Έχει επεξεργασθεί από τον/την ikaria στις Δευ 06 Ιαν 2014, 18:37, 1 φορά
ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Αναδρομικά Empty Απ: Αναδρομικά

Δημοσίευση  aetos15 Σαβ 14 Δεκ 2013, 19:54

Συναδελφε το θεμα μας δεν ειναι αυτο.
Το θεμα ειναι οτι εχουν περασει 4 μερες απο την δημοσιοποιηση του προβληματος και δεν εχει κουνηθει κανεις!!!
Δυο ανακοινωσεις για τα ματια του κοσμου απο ΕΠΠΥΕ και ΠΟΠΥΣΠ  και αυτο ηταν ολο.
Ειδες κανα συναδελφο να αντιδρασει εστω να καταθεσει μια ΔΥ προς το αρμοδιο γραφειο και να ρωταει τα αυτονοητα.
Ωχαδελφισμος σε ολο του το μεγαλειο,ασε τον Ικαρια τον α τον β να βγαλει το φιδι απο την τρυπα και στο τελος με την προσπαθεια του Ικαρια να πιστωθουν τα χρηματα στον λογαριασμο μου.
Οταν συναδελφε ικαρια κραταμε παθητικη σταση ακομα και στα αυτονοητα,το τελος μας δεν θα ειναι καλο!!!
Η απαθεια αυτη με προβληματιζει και μιλαμε για την τσεπη του καθενος που λογικα επρεπε να αποτελει αιτια για να εχουμε ανεβει στα "καγκελα".
Θελω να πιστευω οτι οι συνδικαλιστικοι μας εκπροσωποι δεν θα αφησουν το θεμα και θα κινηθουν με τις νομιμες διαδικασιες που προβλεπει ο Νομος για την επιλυση του προβληματος.
ΥΓ Ωρες ωρες αναρωτιεμαι αξιζει να ασχολουμαστε η μηπως πρεπει και εμεις να βρουμε καποιο αλλο χομπυ(κυνηγι,ψαρεμα)  να εχουμε και την ησυχια μας.

aetos15

Αριθμός μηνυμάτων : 73
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 05/01/2013
Τόπος : leukada

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Αναδρομικά Empty Απ: Αναδρομικά

Δημοσίευση  ikaria Σαβ 14 Δεκ 2013, 22:24

Είδες συνάδελφε να κινείτε τίποτα και για το οτιδήποτε;

Γιατί φτάσαμε εδώ που φτάσαμε και έχουμε ακόμη κι άλλο προς τα κάτω;
Ωχαδερφισμός, σταρχιδισμός, αδιαφορία, λαμογιά, βάλε τώρα που γυρίζει!!!
Όλα στον αυτόματο.

Και να βρίσκεις και τον μπελά σου κι από πάνω.
Και να έχεις και τους γκεμπελίσκους κι από πάνω - άραγε πόσα μπάσταρδα έχει αμολήσει αυτό το φασισταριό; - να ρίχνουν τη λάσπη στον ανεμιστήρα.

Να 'ξερες συνάδελφε, ειδικά με το υστερόγραφο σου τι πληγή έξυσες...

Αλλά δεν θα τους περάσει!
Τι να κάνουμε συνάδελφε.
Όπως είπε και ο ποιητής "για να γυρίσει ο ήλιος, θέλει δουλειά πολύ".
ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Αναδρομικά Empty Απ: Αναδρομικά

Δημοσίευση  νταηλικης Σαβ 28 Δεκ 2013, 22:50

Μια ερωτηση εχω να κανω κ αν γνωριζει καποιος να μου απαντησει.
Για να ανεβεις μισθολογικο κλιμακιο να πας π.χ απο το ΜΚ2 στο ΜΚ3 πρεπει να συμπληρωσεις 2 χρονια.
Το χρονικο αυτο διαστημα ειναι το ιδιο κ για Υ.Ε κ για Δ.Ε ή ειναι διαφορετικο για καθε κατηγορια;

νταηλικης

Αριθμός μηνυμάτων : 75
Reputation : 2
Ημερομηνία εγγραφής : 04/08/2012
Τόπος : Βεροια

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Αναδρομικά Empty Απ: Αναδρομικά

Δημοσίευση  ikaria Σαβ 28 Δεκ 2013, 23:13

Ο χρόνος της μισθολογικής εξέλιξης είναι ο ίδιος και για τις δύο κατηγορίες υπαλλήλων Υ.Ε και Δ.Ε: διετία ανά κλιμάκιο.
Εξαιρείται ο βαθμός Β που είναι η τριετία αλλά αυτό το βαθμό τον καταλαμβάνουν μόνο οι Δ.Ε.
ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Επιστροφή στην κορυφή


 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης