Συμβασιούχος Πυροσβέστης
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.
Απρίλιος 2024
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Ημερολόγιο Ημερολόγιο


ΚΡΙΤΙΚΗ ΣΤΙΣ 5 ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟ Σ/Ν

Πήγαινε κάτω

ΚΡΙΤΙΚΗ ΣΤΙΣ 5 ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟ Σ/Ν Empty ΚΡΙΤΙΚΗ ΣΤΙΣ 5 ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟ Σ/Ν

Δημοσίευση  ikaria Πεμ 30 Ιαν 2014, 13:22

ΚΡΙΤΙΚΗ ΣΤΙΣ 5 ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟ Σ/Ν Ojs2  
* Σύμφωνα λοιπόν με την Ομοσπονδία, οι άδειες των εργαζομένων δεν κοστίζουν!!!
Λάθος.
Οι άδειες των εργαζομένων κοστίζουν.
Οι εργαζόμενοι αμείβονται για να παρέχουν εργασία όλες τις εργάσιμες ημέρες του χρόνου.
Επίσης οι εργαζόμενοι, ανάλογα με το καθεστώς εργασίας τους, δικαιούνται ετήσια άδεια.
Αν κάποιος εργαζόμενος δικαιούται - για παράδειγμα -τριάντα ημέρες άδεια, αυτές τις ημέρες που δεν θα εργαστεί τις έχει ήδη πληρωθεί.
Αν αυτός ο εργαζόμενος ζητήσει οι 30 ημέρες άδειας να γίνουν - για παράδειγμα - 45 ημέρες, αυτές τις  επιπλέον 15 ημέρες δεν θα παράγει εργασία.
Επομένως, ενώ θα τις έχει ήδη πληρωθεί, δεν θα τις εργαστεί.
Επομένως, οι άδειες έχουν κόστος για τον εργοδότη.
Εξάλλου, γι' αυτό ακριβώς το λόγο ο εργαζόμενος δικαιούται "άδεια άνευ αποδοχών", δηλαδή "άδεια χωρίς να πληρώνεται".

* Ζητάμε "καθηκοντολόγιο ίδιο με των μονίμων".
Η 13533 φ.105.10 εδώ ορίζει τα καθήκοντα των πυροσβεστών πενταετούς υποχρέωσης.
Διαπιστώνουμε πως το μόνο καθήκον που δεν ασκούν οι Π.Π.Υ είναι αυτό του επικεφαλής πυροσβεστικού οχήματος εξόδου πυρκαγιάς/ διάσωσης.
Δεν βλέπω το λόγο που θα πρέπει να μας ανατεθεί.
Από την άλλη, έχω εξηγήσει το λόγο που δεν ανατίθεται: αν ανατεθεί και αυτό το καθήκον στους Π.Π.Υ τότε με βάση την αρχή της ισότητας, οι Π.Π.Υ θα διεκδικούσαν είτε την ένταξη τους στο μόνιμο προσωπικό είτε την ισότιμη αμοιβή τους (και άλλα) με τους μόνιμους πυροσβέστες.
Αυτό, φυσικά δεν το θέλει το υπουργείο.
Γι' αυτό ακριβώς το λόγο με την παράγραφο 3 του άρθρου 99 του σ/ν δίνει το δικαίωμα στους Π.Π.Υ να ασκούν κύριες πυροσβεστικές δράσεις (σκόπιμα δεν αναφέρει πυροσβεστικά καθήκοντα) κατ' εξαίρεση και όταν συντρέχουν ειδικοί ή έκτακτοι υπηρεσιακοί λόγοι κλπ.

* Ζητάμε επίσης "ωράριο ίδιο με των μονίμων".
Συνάδελφοι, το ότι δεν εργαζόμαστε Κυριακές, νύχτες και εξαιρέσιμες δεν είναι θέμα ωραρίου.
Είναι θέμα έγκρισης κονδυλίων.
Αυτό αποδεικνύεται καθώς όταν κάθε χρόνο Ιούνιο - Ιούλιο ακόμη και Αύγουστο, εγκρίνονται τα κονδύλια/ώρες για την εργασία των Π.Π.Υ τις Κυριακές - νύχτες - εξαιρέσιμες - υπερωρίες - αλλά και εκτός έδρας.
Από την άλλη δεν θα πρέπει να μας διαφεύγει πως οι μόνιμοι υπάλληλοι, έχουν και αυτοί εγκεκριμένα κονδύλια για την εργασία τους κατά τις Κυριακές - νύχτες - εξαιρέσιμες.
Και μάλιστα όταν τα υπερβούν  αρχίζει η απλήρωτη υπερεργασία και η ανταλλαγή της με ημερήσιες αναπαύσεις.
Επίσης, μην ξεχνάτε πως οι μόνιμοι υπάλληλοι δεν πληρώνονται υπερωρίες.
Σε αυτό το σύστημα θέλετε να ενταχθούμε συνάδελφοι;
Στα χρωστούμενα ρεπό;


Απαιτείστε την έγκριση κονδυλίων που να επαρκούν για την απρόσκοπτη και όλο το χρόνο εργασία των Π.Π.Υ.

Μην θαμπώνεστε με τα εκκαθαριστικά σημειώματα μισθοδοσίας των μονίμων  που ενδεχομένως έχετε δει.
Αν για τους Π.Π.Υ εγκρίνονταν κονδύλια για να εργάζονται τις ίδιες ώρες με τους μόνιμους υπαλλήλους και αυτές υπολογιζόντουσαν όπως υπολογίζονται για τους Π.Π.Υ, τότε οι Π.Π.Υ θα λάμβαναν μισθό (αν όχι μεγαλύτερο) ίδιο με αυτό των μονίμων.
Και μάλιστα, δεν θα είχαν την απλήρωτη υπερεργασία που έχουν οι μόνιμοι υπάλληλοι.
Γι' αυτό το λόγο με την παράγραφο 3, του άρθρου 99 του σ/ν επιχειρούν να καθιερώσουν την απλήρωτη υπερεργασία και στους Π.Π.Υ ανταλλάσσοντας τον επιπλέον χρόνο εργασίας με ανάπαυση.
Και όχι μόνο!
Με την παράγραφο 3 περ. 4 του άρθρου 99 του σ/ν, καθιερώνουν κάτι που δεν προβλεπόταν μέχρι τώρα για τους Π.Π.Υ: την επιφυλακή, είτε με κλήση, είτε κατ' οίκο.
Και όλα αυτά με αντάλλαγμα χρωστούμενες αναπαύσεις.

Σε αυτό το σύστημα θέλετε να ενταχθούμε συνάδελφοι;

ΚΡΙΤΙΚΗ ΣΤΙΣ 5 ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟ Σ/Ν 4wz3  
Τι ζητάει η Ομοσπονδία;
Ή σβήνετε τη διάταξη για διάθεση τους μήνες εκτός αντιπυρικής σε δράσεις πολιτικής προστασίας ή εφαρμόστε τη σε όλο το προσωπικό!!!
Τι απέγινε συνάδελφοι το "ηρωικό":
"Σας υπενθυμίζουμε ότι το πυροσβεστικό προσωπικό (συμπεριλαμβανομένων και των Π.Π.Υ.) είναι εξειδικευμένο προσωπικό πυρόσβεσης – διάσωσης. Κάθε προσπάθεια αλλαγής ή μετατροπής αντικειμένου εργασίας θα μας βρει ριζικά αντίθετους. Στο πλαίσιο αυτό σας δηλώνουμε την κάθετη αντίθεσή μας στην χρήση πυροσβεστών (είτε μονίμων, είτε πενταετούς υποχρέωσης) για δράσεις ξένες προς το πυροσβεστικό έργο, όπως είναι οι «δράσεις προληπτικής δασοπυροπροστασίας», αντικείμενο που δεν εντάσσεται στην αποστολή του ΠΣ." εδώ

Τι έγινε συνάδελφοι της Ομοσπονδίας;

* Τώρα είσαστε σύμφωνοι αρκεί να ασκούν τις δράσεις όλοι και όχι μόνο οι Π.Π.Υ;
* Εσείς δεν είσασταν "ριζικά αντίθετοι με την μετατροπή του αντικειμένου εργασίας";
* Εσείς δεν δηλώνατε "κάθετα αντίθετοι στην χρήση πυροσβεστών (είτε μονίμων, είτε πενταετούς υποχρέωσης)";
* Οι δράσεις προληπτικής πυροπροστασίας δεν ήταν "δράσεις ξένες προς το πυροσβεστικό έργο";
Τώρα δεν είναι;
* Οι δράσεις προληπτικής πυροπροστασίας, δεν ήταν "αντικείμενο που δεν εντάσσεται στην αποστολή του ΠΣ";
Τώρα εντάσσεται στην αποστολή του Π.Σ;

Αυτό το αποκαλείτε σοβαρό και υπεύθυνο συνδικαλισμό;

Πονηρά σκεπτόμενοι γράφετε:
"Εάν όμως μας δώσουν καθήκοντα όμοια με αυτά του μόνιμου πυροσβεστικού προσωπικού το εδάφιο ιβ αυτοαναιρείται."
Γιατί το γράφετε αυτό;
Επειδή πιστεύετε πως ο διαχωρισμός, θα γίνει σε επίπεδο καθηκόντων.
Σκεφτόσαστε: αφού τώρα το σ/ν γράφει πως "το προσωπικό με καθήκοντα δασοπροστασίας που διατίθεται για την υποβοήθηση και υποστήριξη δράσεων προληπτικής πυροπροστασίας και πολιτικής προστασίας", αν δώσουν στους Π.Π.Υ καθήκοντα ίδια με των μονίμων δεν θα υπάρχει "προσωπικό με καθήκοντα δασοπροστασίας" κι έτσι δεν θα μας διαχωρίζουν.
Κουτοπονηριά;
Στο σ/ν, για τις δράσεις προληπτικής πυροπροστασίας "φωτογραφίζονται" οι Π.Π.Υ.
Αν και δεν αναφέρονται ως Π.Π.Υ γίνεται αναφορά σαν "προσωπικό με καθήκοντα δασοπροστασίας".
Ακόμη και αν δοθούν στους Π.Π.Υ καθήκοντα ίδια με των μονίμων, τότε ο διαχωρισμός δεν θα γίνει με βάση τα καθήκοντα τους (προσωπικό με καθήκοντα δασοπροστασίας) αλλά με αυτήν ακριβώς την ονομασία της κατηγορίας τους ως προσωπικό του Π.Σ "Πυροσβέστες πενταετούς υποχρέωσης", όπως δηλαδή αναφέρονται στον πρώτο στίχο της παραγράφου 1 του ν. 3938/2011.

Όσο οι Π.Π.Υ αναφέρονται σαν ξεχωριστή κατηγορία υπαλλήλων του Π.Σ, θα εξακολουθεί να υφίσταται ο διαχωρισμός τους από το πυροσβεστικό προσωπικό σε όλα τα επίπεδα.

ΚΡΙΤΙΚΗ ΣΤΙΣ 5 ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟ Σ/Ν C9sj  

Τι ζητάει η Ομοσπονδία;
Όλοι οι Π.Π.Υ (εν ενεργεία και επιλαχόντες) μόνιμοι στο Π.Σ, χωρίς την ύπαρξη κανενός κριτηρίου, παρά μόνο ενός: να "έχουν την δυνατότητα να θεμελιώσουν συνταξιοδοτικό δικαίωμα"!!!
Αυτή κι αν είναι πρωτοτυπία!!!
Μπράβο και πάλι μπράβο!!
Φαντάζομαι πως (αν κατατέθηκε σαν πρόταση στο συνέδριο) όλοι οι σύνεδροι θα σηκώθηκαν όρθιοι και θα χειροκροτούσαν!!!

Δεν θα σταθώ στο εφικτό ή ανέφικτο της πρότασης.
Θα σταθώ στο αν αυτή η πρόταση είναι προς το συμφέρον των Π.Π.Υ.

Θα ευαρεστηθεί κάποιος από τους εργατοπατερούληδες να μας αναφέρει υπεύθυνα:

* Τι σημαίνει "θεμελίωση συνταξιοδοτικού δικαιώματος";
* Πόσα ένσημα είναι απαραίτητα για τη "θεμελίωση συνταξιοδοτικού δικαιώματος";
* Σε ποια ηλικία κάποιος Π.Π.Υ θα συνταξιοδοτηθεί;
* Πόσο είναι το ύψος της σύνταξης (η λεγόμενη "βασική σύνταξη") που θα πάρει κάποιος που θα συνταξιοδοτηθεί έχοντας μόνο τα ένσημα της θεμελίωσης συνταξιοδοτικού δικαιώματος;

Να καταθέσω την άποψη μου:
Αν θεωρηθεί πως οι Π.Π.Υ θα συνταξιοδοτηθούν με το ηλικιακό καθεστώς των μονίμων πυροσβεστών, θα πρέπει να βγουν στη σύνταξη στα 60 χρόνια τους.
Για να θεμελιώσει ένας εργαζόμενος συνταξιοδοτικό δικαίωμα απαιτούνται (15 έτη Χ 300 ένσημα/έτος)  4.500 ένσημα.
Αν υποθέσουμε πως οι μεγαλύτεροι ηλικιακά από τους Π.Π.Υ έχουν συντάξιμα έτη (7 ως συμβασιούχοι + 5 ως Π.Π.Υ) 12 έτη ή 3.600 ένσημα.
Επομένως, θα θέλουν ακόμη (15 - 12) 3 χρόνια  εργασίας στο Π.Σ.
Τι σύνταξη θα πάρει αυτός ο Π.Π.Υ;
Τη βασική: 360 ευρώ.
Θέλετε συνάδελφοι να ενταχθείτε σε αυτό το καθεστώς;

Ενδεχομένως, κάποιος θα προβάλει την "πλασματική πενταετία".
Μπορεί να ισχύσει κάτι τέτοιο για τους Π.Π.Υ;
Για να δούμε πως και γιατί δίνεται η "πλασματική μάχιμη πενταετία"
Δίνεται η δυνατότητα στους μόνιμους υπαλλήλους, των μάχιμων υπηρεσιών (σταθμών και κλιμακίων) όταν συμπληρώσουν 24,5 χρόνια πραγματικής υπηρεσίας στο Π.Σ, να εξαγοράσουν μια 5ετία ενσήμων.
Αυτό γίνεται για να προστεθούν τα ένσημα της πλασματικής 5ετίας στα υπόλοιπα της πραγματικής υπηρεσίας κι έτσι να λάβουν μεγαλύτερη σύνταξη.
Διαπιστώνουμε λοιπόν, πως αυτό δεν ισχύει για τους Π.Π.Υ καθώς οι Π.Π.Υ δεν έχουν συμπληρώσει 24,5 χρόνια πραγματικής υπηρεσίας στο Π.Σ.
Αλλά και μελλοντικά, για όσους σκέφτονται το συνταξιοδοτικό τους μετά από 10 - 15 χρόνια και πάλι δεν θα τη δικαιούνται ως Π.Π.Υ καθώς θα πρέπει να αναγνωριστεί πως δίνεται το δικαίωμα και στους Π.Π.Υ να κάνουν χρήση αυτού του ευεργετήματος.
Όμως, δεν θα πρέπει να μας διαφεύγει το σημαντικότερο: η εξαγορά της "πλασματικής πενταετίας" δίνεται σε αυτούς που έκαναν μάχιμη υπηρεσία, κάτι που δεν ισχύει για τους Π.Π.Υ.

ΚΡΙΤΙΚΗ ΣΤΙΣ 5 ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟ Σ/Ν Lbsx  
Μετά την παγκόσμια πρωτοτυπία της πιο πάνω πρότασης, έρχεται και άλλη: όσοι δεν ενταχτούν στο μόνιμο προσωπικό (με μοναδικό κριτήριο τη θεμελίωση συνταξιοδοτικού δικαιώματος)  να συνεχίσουν να εργάζονται στο Π.Σ με ανανεούμενες θητείες μέχρι να θεμελιώσουν συνταξιοδοτικό δικαίωμα και να συνταξιοδοτηθούν!!!
Η απόλυτη παράνοια!!!

Δηλαδή:
* Κάποιος που δεν θεμελιώνει συνταξιοδοτικό δικαίωμα δεν γίνεται μόνιμος.
* Όμως θα έχει τα ίδια καθήκοντα (αυτό διεκδικούμε σαν βασικό αίτημα) με αυτούς που θα γίνουν μόνιμοι.
* Αυτοί που θα γίνουν μόνιμοι θα βγουν 60 ετών στη σύνταξη.
* Αυτός θα συνεχίσει να εργάζεται στο Πυροσβεστικό Σώμα μέχρι να μπορέσει να συνταξιοδοτηθεί!!!

Αυτό το αποκαλείτε σοβαρό και υπεύθυνο συνδικαλισμό;

Φαντάζομαι πως στο συνέδριο, όταν ψηφιζόταν αυτή η πρόταση (λέμε τώρα) όλοι οι σύνεδροι ήταν όρθιοι και πανηγύριζαν για ακόμη μια φορά!!!

ΚΡΙΤΙΚΗ ΣΤΙΣ 5 ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟ Σ/Ν Kvnj  
Και  το "μπαράζ" της παράνοιας συνεχίζεται!!!
Ζητάμε για τους συμβασιούχους που δεν έγιναν Π.Π.Υ επειδή δεν είχαν τα προσόντα (εμείς τα είχαμε βεβαίως βεβαίως!!) να εργάζονται το μισό χρόνο στο Π.Σ και το άλλο μισό στην Πολιτική Προστασία.

Εδώ φαντάζομαι πως όσοι συμβασιούχοι ήταν σύνεδροι (πόσοι ήταν άραγε) θα πρέπει να ξέσπασαν σε επευφημίες και πανηγυρισμούς, ζητωκραυγάζοντας ρυθμικά "ο αγώνας τώρα δικαιώνεται"!!!

Για να δούμε τι προτείνουν οι εργατοπατερούληδες για τους συμβασιούχους σε συνάρτηση αυτών που ζητούν για τους Π.Π.Υ:

1. Οι Π.Π.Υ (που σημειωτέον έχουν το φοβερό και τρομερό προσόν της θεμελίωσης συνταξιοδοτικού δικαιώματος) θα γίνουν όλοι μόνιμοι.
2. Οι Π.Π.Υ (που σημειωτέον δεν έχουν το φοβερό και τρομερό προσόν της θεμελίωσης συνταξιοδοτικού δικαιώματος) θα συνεχίσουν να εργάζονται στο Π.Σ ως Π.Π.Υ.

Ας μας πει κάποιος από τους εργατοπατερούληδες:

* Τι στα κομμάτια δεν έχει ένας συμβασιούχος που προσλήφθηκε το 2009, έχει απολυτήριο Λυκείου, από ένα Π.Π.Υ που έχει απολυτήριο Δημοτικού, για να εργάζεται μισό χρόνο στο Π.Σ και τον άλλο μισό στην Πολιτική Προστασία;
* Τι στα κομμάτια δεν έχει ένας συμβασιούχος που προσλήφθηκε το 2009, έχει απολυτήριο Γυμνάσιου, από ένα Π.Π.Υ που έχει απολυτήριο Γυμνασίου, για να εργάζεται μισό χρόνο στο Π.Σ και τον άλλο μισό στην Πολιτική Προστασία;

* Αποδέχεστε το καθεστώς εργασίας μισό χρόνο στο Π.Σ και μισό στην Πολιτική Προστασία για τους συμβασιούχους ενώ το απορρίπτετε για τους Π.Π.Υ;
Αποφασίζετε και προτείνετε με την ελιτίστικη αντίληψη πως δήθεν σε κάτι υπερτερούν οι Π.Π.Υ (κι ας έχουν κάποιοι μειωμένα προσόντα) έναντι των συμβασιούχων, κάτι που απορρίπτετε για τους Π.Π.Υ;

Με ποια εργασιακή σχέση ζητάτε να παραμείνουν στο Π.Σ;
* Να παραμείνουν συμβασιούχοι (άσχετα αν εργάζονται όλο το χρόνο) όπως οι Π.Π.Υ;
* Να μονιμοποιηθούν;

Και το αίτημα για κατάργηση της τριχοτόμησης, που πήγε συνάδελφοι;
Και πάλι τριχοτομημένο προσωπικό δεν ζητάτε να υπάρχει;
1. Μόνιμοι (αυτοί που είναι και αυτοί που θα γίνουν από Π.Π.Υ)
2. Ανανεούμενες θητείες όσων δεν γίνουν μόνιμοι
3. Συμβασιούχοι

Γιατί, ενώ έχετε οριστεί εκπρόσωποι του συνόλου των εργαζομένων (Π.Π.Υ και εποχικών συμβασιούχων) ενεργείτε και προτείνετε λύσεις σαν εργολάβοι της εργοδοσίας;

Αυτό το αποκαλείτε σοβαρό και υπεύθυνο συνδικαλισμό;


Επαναφέρω την πρόταση μου, την οποία σας είχα αποστείλει ηλεκτρονικά στις 18 Ιανουαρίου 2014, για να τη συζητήσετε στο συνέδριο της Ομοσπονδίας  και την οποία επιδεικτικά αγνοήσατε.

ΚΡΙΤΙΚΗ ΣΤΙΣ 5 ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟ Σ/Ν Lo7s  
ΚΡΙΤΙΚΗ ΣΤΙΣ 5 ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟ Σ/Ν Conver15ΚΡΙΤΙΚΗ ΣΤΙΣ 5 ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟ Σ/Ν Conver14ΚΡΙΤΙΚΗ ΣΤΙΣ 5 ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟ Σ/Ν Conver13

Θεωρώ πως είναι η μόνη εφικτή πρόταση που αποκαθιστά εργασιακά το σύνολο των συναδέλφων, Π.Π.Υ (εν ενεργεία και επιλαχόντων) καθώς και των εποχικών συμβασιούχων.

Ειλικρινά, δεν μπορώ να αντιληφθώ το λόγο που προτείνονται λύσεις "τραβηγμένες από τα μαλλιά" για ένταξη/παραμονή στο Π.Σ με οποιοδήποτε κόστος.
Τόσο πολύ γοητεία ασκεί η μαύρη στολή;
Είναι ή δεν είναι απόλυτη προτεραιότητα η εργασιακή τακτοποίηση του εργαζόμενου;
ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Επιστροφή στην κορυφή

- Παρόμοια θέματα

 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης