Ιούνιος 2017
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Ημερολόγιο Ημερολόγιο


Δεν μπορούν δύο σωματεία να είναι στην ΠΟΠΥΣΥΠ και να έχουν έδρα την ίδια πόλη!

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω

Δεν μπορούν δύο σωματεία να είναι στην ΠΟΠΥΣΥΠ και να έχουν έδρα την ίδια πόλη!

Δημοσίευση  Επισκέπτης Την / Το Τετ 18 Ιουν 2014, 09:20

Δικηγορική Εταιρεία Εργατικού Δικαίου
Αθήνα, 10 Ιουνίου 2014
Προς
ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΟ ΣΩΜΑΤΕΙΟ
ΠΕΝΤΑΕΤΟΥΣ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗΣ ΚΑΙ
ΣΥΜΒΑΣΙΟΥΧΩΝ ΠΥΡΟΣΒΕΣΤΩΝ

Σε απάντηση του με αρ. πρωτ. 54/28-05-2014 εγγράφου σας, με το οποίο μας θέσατε μεταξύ άλλων ερώτημα σχετικά με τη δυνατότητα εγγραφής σωματείων στη δύναμη της Ομοσπονδίας (ΠΟΠΥΣΥΠ) που έχουν αμιγώς ως μέλη τους είτε πυροσβέστες εργαζόμενους με συμβάσεις ορισμένου χρόνου είτε πυροσβέστες πενταετούς θητείας, θα θέλαμε να σας επισημάνουμε τα ακόλουθα:
Σύμφωνα με το άρθρο 4 παρ. 2 του καταστατικού της ΠΟΠΥΣΥΠ «Μέλη της Ομοσπονδίας γίνονται τα Σωματεία της Χώρας, τα οποία περιλαμβάνουν στη δύναμή τους πυροσβέστες πενταετούς υποχρέωσης καθώς και πυροσβέστες απασχολούμενους στο Πυροσβεστικό Σώμα με συμβάσεις εργασίας ορισμένου χρόνου. Απαγορεύεται η εγγραφή περισσοτέρων του ενός Σωματείων εφ’ όσον προέρχεται από την ίδια πόλη».
Από τη λεκτική διατύπωση του ανωτέρω άρθρου προκύπτει ότι μέλη της Ομοσπονδίας μπορούν να γίνουν είτε Σωματεία που περιλαμβάνουν στη δύναμή τους πυροσβέστες πενταετούς υποχρέωσης και πυροσβέστες με συμβάσεις εργασίας ορισμένου χρόνου είτε Σωματεία που περιλαμβάνουν στη δύναμή τους πυροσβέστες πενταετούς υποχρέωσης ή Σωματεία που περιλαμβάνουν στη δύναμή τους πυροσβέστες με συμβάσεις εργασίας ορισμένου χρόνου. In dubio pro libertate, δηλαδή, δεν μπορούν να αποκλειστούν σωματεία που έχουν ως μέλη τους μόνο πυροσβέστες πενταετούς υποχρέωσης ή μόνο πυροσβέστες εργαζόμενους με σύμβαση εργασίας ορισμένου χρόνου.

Με τιμή,
ΓΙΑ ΤΗ
ΔΙΚΗΓΟΡΙΚΗ ΕΤΑΙΡΙΑ ΕΡΓΑΤΙΚΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΜΠΙΤΗΣ

Σχόλιο από Fireman. Από τα παραπάνω προκύπτει ότι τα βέτο και οι ενστάσεις που άσκησε από τον Μάιο του 2013 το σωματείο ΑΜ&Θ στην ΠΟΠΥΣΥΠ κατά της εγγραφής του σωματίου ΠΠΥ Βορείου Ελλάδος στα σωματεία μέλη της, ήταν αβάσιμες και καθαρά με προθέσεις αθέμιτου ανταγωνισμού εναντίον του τον όποιο συνεχίζει έως και σήμερα με κοινοποιήσεις του κατά μελών του.
Όμως εκείνο που έχει ενδιαφέρον και ξεκαθαρίζει τα πράγματα για το ποια σωματεία πρέπει να είναι μέλη της ΠΟΠΥΣΥΠ είναι το σημείο της ανακοίνωσης του Δικηγορικού γραφείου στο όποιο διαβάζουμε ότι:
«Απαγορεύεται η εγγραφή περισσοτέρων του ενός Σωματείων εφ’ όσον προέρχεται από την ίδια πόλη.»
Στην περίπτωση τώρα του ΑΜ&Θ συνδικαλιστικό σωματείο νόμιμα αναγνωρισμένο στα βιβλία του ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΡΟΔΟΠΗΣ   με έδρα την πόλη της Κομοτηνής υπάρχει και το σωματείο ΠΠΥ και Συμβασιούχων Πυροσβεστών ΡΟΔΟΠΗΣ που έχει έδρα και αυτό στην Κομοτηνή.
Στην προκειμένη περίπτωση ένα από τα δυο σωματεία θα πρέπει η να μεταφέρει την έδρα του ή να διαγραφεί απο την ΠΟΠΥΣΥΠ.
Εάν τώρα το ΑΜ&Θ μεταφέρει την έδρα του αυτή θα πρέπει να πάει στην Ξάνθη ή στην Δράμα ή στην Καβάλα από όπου είναι και ο Πρόεδρος με τον Γ. Γραμματέα του και αυτό διότι στην Αλεξανδρούπολη έχει έδρα το σωματείο ΠΠΥ Βορείου Ελλάδος που πολύ σύντομα θα είναι μέλος της ΠΟΠΥΣΥΠ.
Βέβαια εάν γίνει κάτι τέτοιο θα πρέπει να βιαστεί γιατί από ότι ακούγεται ετοιμάζονται να γίνουν σωματεία και σε αυτούς τους νομούς για να προλάβουν τα παραρτήματα της ΕΠΠΥΕ που ξεφυτρώνουν εδώ και εκεί ανά την επικράτεια σαν μανιτάρια.
Φυσικά υπάρχει και η άλλη λύση να διαμελιστή το ίδιο σε μικρά σωματεία της ΠΟΠΥΣΥΠ ανά νομό στην περιφέρεια ΑΜ&Θ.
Να λοιπόν ένα θέμα για διευκρινίσεις από την ΠΟΠΥΣΥΠ που μπορεί να θέση με ανακοίνωση του το σωματείο ΠΠΥ Βορείου Ελλάδος σαν μέλος της για να προστατέψει τα συμφέροντα του στον νομό που εδρεύει!

Ρόδα είναι και γυρίζει!

 Laughing Laughing Laughing

Επισκέπτης
Επισκέπτης


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δεν μπορούν δύο σωματεία να είναι στην ΠΟΠΥΣΥΠ και να έχουν έδρα την ίδια πόλη!

Δημοσίευση  ikaria Την / Το Τετ 18 Ιουν 2014, 11:21

Συνάδελφε, το ότι "Μέλη της Ομοσπονδίας γίνονται τα Σωματεία της Χώρας, τα οποία περιλαμβάνουν στη δύναμή τους πυροσβέστες πενταετούς υποχρέωσης καθώς και πυροσβέστες απασχολούμενους στο Πυροσβεστικό Σώμα με συμβάσεις εργασίας ορισμένου χρόνου.", δηλαδή είτε μικτά, είτε με μόνο Π.Π.Υ, είτε με μόνο εποχικούς συμβασιούχους, ήταν "ηλίου φαεινότερο", δεν χρειαζόταν να το πει κανένας δικηγόρος.
Μόνο όποιος δεν ήθελε να το αποδεχτεί, έκανε πως δεν το ήξερε.

Το ίδιο και πως "Απαγορεύεται η εγγραφή περισσοτέρων του ενός Σωματείων εφ’ όσον προέρχεται από την ίδια πόλη".
Μια απλή ανάγνωση του καταστατικού, ήταν υπεραρκετή.
Σχετική αναφορά έχω κάνει την 1 Δεκέμβρη 2012 εδώ

Όμως, πρέπει να καταλάβουμε γιατί υπάρχει αυτός ο περιορισμός στο καταστατικό: γιατί η υπερκείμενη δευτεροβάθμια οργάνωση (Ομοσπονδία) οφείλει να διαφυλάξει την ενότητα (τουλάχιστον στα χαρτιά) και να μην επιτρέπει την πολυδιάσπαση (τουλάχιστον) σε επίπεδο πόλης με την ίδρυση πάνω του ενός Σωματείου, πράγμα που θα γινόταν αν έκανε μέλος της και άλλο Σωματεία από την ίδια πόλη.

Υπάρχει όμως και το "παράκαμψη": η έδρα του κάθε Σωματείου είναι "κατά δήλωση".
Δηλαδή, όταν ιδρύεται ένα Σωματείο δεν απαιτείται κάτι ιδιαίτερο για τον καθορισμό της έδρας του.
Έτσι, ο καθένας είναι ελεύθερος να δηλώσει το οποιοδήποτε μέρος, πόλη, νομό θέλει να δηλώσει ως έδρα του υπό ίδρυση Σωματείου.
Πράγμα που σημαίνει, πως αν υπάρχει σε μια πόλη ένα Σωματείο και θέλουν κάποιοι να ιδρύσουν κι άλλο, πολύ απλά δεν δηλώνουν την ίδια πόλη για έδρα του, αλλά άλλη.

Το κύριο ζήτημα και ζητούμενο από τα μέλη του οποιουδήποτε Σωματείου είναι 1) αν αυτό μπορεί με τα στελέχη του διαφυλάξουν και να προχωρήσουν τα εργασιακά των μελών τους παραπέρα 2) αν μπορεί να τους καλύπτει συνδικαλιστικά άμεσα.

Αυτά θα πρέπει να προβληματίζουν τους συναδέλφους όταν ιδρύουν αλλά και όταν προσχωρούν σε Σωματεία και τίποτα άλλο.

Ας δούμε άλλη μια παράμετρο: υπάρχει το Πανελλαδικό Σωματείο των Μεγάρων.
Σαν Πανελλαδικό που είναι, έχει δικαίωμα να γράφει μέλη από όλη την Ελλάδα.
Ακόμη και από πόλεις που υπάρχουν Σωματεία.
Έτσι, ναι μεν δεν έχουμε καμία παραβίαση του καταστατικού της Ομοσπονδίας, αλλά έχουμε αποδυνάμωση του ήδη υπάρχοντος Σωματείου.
Από την άλλη, τα μέλη του Σωματείου δεν μπορούν να καλυφτούν συνδικαλιστικά είτε σε επίπεδο εκπροσώπησης τους στον τοπικό διοικητή (εργοδότη) είτε συμμετοχής τους στις συνελεύσεις του Σωματείου τους.
Σχετική αναφορά έχω κάνει εδώ

Αυτά πρέπει να κοιτάζουν οι συνάδελφοι όταν ιδρύουν και όταν συμμετέχουν σε Σωματεία.

Για να δούμε και κάτι άλλο: υπάρχουν 34, 35 - ποιος ξέρει - πρωτοβάθμια Σωματεία;
Ποια είναι η παρουσία τους;
Ποιες είναι οι παρεμβάσεις τους;
Πέραν των (κάτω από 10) γνωστών, τα άλλα τι κάνουν;
Να το πω κομψά, Σωματεία σφραγίδες που το μόνο που εξυπηρετούν είναι η ματαιοδοξία των εργατοπατερούληδων τους και τίποτα άλλο.

Ανάφερες το Σωματείο Βορείου Ελλάδας.
Ιδρύθηκε - αν δεν απατώμαι - τον Ιούλη του 2013.
Στον ένα αυτό χρόνο, ποια ήταν η συνδικαλιστική παρουσία του;
Δεν έχω υπόψη μου κάτι.
Μάθαμε από εσένα, πως είχε γίνει μέλος κάποιας νέας Ομοσπονδίας (ΠΟΠΥΠ).
Που ήταν επί ένα χρόνο αυτή η περίφημη ΠΟΠΥΠ, ποια σωματεία την ίδρυσαν, ποια ήταν η συνδικαλιστική παρουσία της;
Δεν έχω υπόψη μου κάτι.
Μάθαμε από εσένα, πως παραιτήθηκαν ο πρόεδρος και ο γραμματέας του πριν λίγες ημέρες.
Δεν πρόλαβαν ούτε να χρονίσουν...

Μαθαίνουμε πάλι από εσένα, πως το Σωματείο Βόρειας Ελλάδας θα γίνει σύντομα μέλος της ΠΟΠΥΣΥΠ.
Μα, εσύ μας έλεγες πως ήταν μέλος της "άλλης" Ομοσπονδιας, της ΠΟΠΥΠ.
Δηλαδή ένα Σωματείο που είχε συν-ιδρύσει μια Ομοσπονδία, τώρα έρχεται να συμμετάσχει στην παλαιότερη Ομοσπονδία (ΠΟΠΥΣΥΠ);
Ιδρύω Σωματείο, συν ιδρύω Ομοσπονδία, διαγράφομαι από Ομοσπονδία, εγγράφομαι σε Ομοσπονδία...
Ούτε στην Monopoly, δεν γίνονται αυτά...

Με την ευκαιρία, να αναφερθώ και στις συνεχείς ανακατατάξεις στη σύνθεση του Δ.Σ του Πανελλαδικού Σωματείου Μεγάρων.
* Παπαντώνης πρόεδρος - Μουστάκας γραμματέας
* Μουστάκας πρόεδρος - Γουρδουράκος γραμματέας
* Παπαντώνης πρόεδρος - Καρπούζης γραμματέας

Της...αλλαξιάς γίνεται!

Και κάτι που πρόσεξα πριν λίγο





Για φτιάξε το, συναδέλφια της Ομοσπονδίας.

Θα ήθελα να αναφερθώ και στο διακριτικό τίτλο της Ομοσπονδίας και στη μη ύπαρξη ενός & (και) που όμως σημαίνει πάρα πολλά, το οποίο όμως υπάρχει στο έγγραφο του δικηγόρου της Ομοσπονδίας Καμπίτη, αλλά ποιος θα καταλάβει;

Υ.Γ
Μην ξεχάσετε να δώσετε τις συνδρομές, συναδέλφια!!!
Στέρεψε η πηγή...

_________________
Αν ξυπνήσεις, μονομιάς θα 'ρθει ανάποδα ο ντουνιάς.
Τίποτα δεν χαρίζεται. Τα πάντα κατακτιώνται.
avatar
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2118
Reputation : 96
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 55

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δεν μπορούν δύο σωματεία να είναι στην ΠΟΠΥΣΥΠ και να έχουν έδρα την ίδια πόλη!

Δημοσίευση  Επισκέπτης Την / Το Τετ 18 Ιουν 2014, 22:04

Συνάδελφε Ικαρία για το πρώτο μέρος της ανάρτησης σου δεν θα κάνω σχολιασμό γιατί με αφήνει αδιάφορο αλλά είναι και ερμηνείες χωρίς νόημα.
Εφόσον το καταστατικό της Ομοσπονδίας γράφει σε κάθε πόλη μπορεί να είναι μέλος της ένα σωματείο, μόνο αυτό ισχύει.
Για μένα βέβαια θα έπρεπε να είναι πιο σαφή και να λέει σε κάθε νομό.
Πάμε τώρα στο δεύτερο μέρος που γράφεις για το σωματείο Βορείου Ελλάδας που ιδρύθηκε επίσημα τον Ιούλιο του 2013.
Εαν παρακολουθούσες τις αναρτήσεις μου θα διάβαζες ότι είχε καταθέσει τα χαρτιά του στην ΠΟΠΥΣΥΠ από την πρώτη στιγμή αλλά έμεινε στα αζήτητα λόγω τον ενστάσεων του σωματείου ΑΜ&Θ.
Κατόπιν αυτού έγινε ιδρυτικό μέλος «το πώς και το γιατί ρώτα την πρώην Διοίκηση της ΠΟΠΥΣΥΠ γιατί εγώ δεν ξέρω» σε μια Ομοσπονδια ΠΠΥ (ΠΟΠΥΠ) που μέχρι και σήμερα υπάρχει στα χαρτιά ενώ σε περίπτωση που πάει να διαλυθεί υπάρχουν έτοιμα άλλα σωματεία ΠΠΥ για να την ενισχύσουν .
Τα άλλα δύο σωματεία ΠΠΥ μέλη της ΠΟΠΥΠ είναι του Κιάτου και της Ναυπάκτου – Θεσπρωτίας.
Εάν τώρα αυτό έγινε για να σταματήσουν κάποια κίνηση της ΕΠΠΥΕ για να μην γίνει δευτεροβάθμιο σωματείο από τα σαΐνια της ΠΟΠΥΣΥΠ αυτό ας το κρίνουν οι αναγνώστες του φόρουμ.
Τώρα όσο για τις κοινοποιήσεις και την συνδικαλιστική δράση του σωματείου , αυτά από την στιγμή που δεν ήταν μέλος της ΠΟΠΥΣΥΠ και δεν ανακοινώθηκε επίσημα μέχρι σήμερα η ΠΟΠΥΠ ούτε άνοιξε η επίσημη σελίδα της η οποία είναι έτοιμη εδώ και ένα εξάμηνο και το σωματείο μια και δεν είχε και δικό του μπλογκ δεν ήταν υποχρεωμένο να ενημερώνει κανέναν για την δράση του.
Όσο τώρα για την ενημέρωση των μελών του σε όποιες Π.Υ υπάρχουν μελή του υπάρχει και μέλος του Διοικητικού του που τους ενημερώνει.
Έτσι και αλλιώς αυτό προβλέπετε και από το καταστατικό της ΠΟΠΥΠ ότι ανακοινώσεις για την δράση αυτής και των σωματείων μελή της γίνονται μόνο μέσο της επίσημης σελίδας της ή από τα μπλοκ των σωματείων μελή της.
Όσο για τις παραιτήσεις του Προέδρου και του Γ. Γραμματέα του σωματείου ΠΠΥ Βορείου Ελλάδας μπορεί και να έγιναν γιατί δεν συμφωνήσαν να γραφτεί το σωματείο στην ΠΟΠΥΣΥΠ περίεργο σου φαίνετε!

Υπάρχουν και αλλού πορτοκαλιές που κάνουν πορτοκάλια!
Η
Χωράφια που μπορούν να φυτευτούν πορτοκαλιές!


Υ.Γ. 1) Εύστοχη η παρατήρηση σου ότι λείπει το & αν και άργησες να το επισημάνεις.

Υ.Γ.2) Το τι γίνετε με τα σωματεία και τις Ομοσπονδίες το ξέρουν αυτοί που παίζουν στην MONOPOLY οι υπόλοιποι ας ανοίξουν τα μάτια τους γιατί πολύ σύντομα προμηνύετε θύελλα και τότε πολλοί που εκφράζουν απορίες και κάνουν τους σοφούς τράγους θα καταπιούν την γλώσσα τους και την κομματική και ιδεολογική μαγκιά τους.

Επισκέπτης
Επισκέπτης


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δεν μπορούν δύο σωματεία να είναι στην ΠΟΠΥΣΥΠ και να έχουν έδρα την ίδια πόλη!

Δημοσίευση  ikaria Την / Το Τετ 18 Ιουν 2014, 22:36

FIREMAN έγραψε:Τα άλλα δύο σωματεία ΠΠΥ μέλη της ΠΟΠΥΠ είναι του Κιάτου και της Ναυπάκτου – Θεσπρωτίας.
Να λοιπόν γιατί έγραψα:
"Για να δούμε και κάτι άλλο: υπάρχουν 34, 35 - ποιος ξέρει - πρωτοβάθμια Σωματεία;
Ποια είναι η παρουσία τους;
Ποιες είναι οι παρεμβάσεις τους;
Πέραν των (κάτω από 10) γνωστών, τα άλλα τι κάνουν;
Να το πω κομψά, Σωματεία σφραγίδες που το μόνο που εξυπηρετούν είναι η ματαιοδοξία των εργατοπατερούληδων τους και τίποτα άλλο.
"

Τι άλλο έγραψα;
"Που ήταν επί ένα χρόνο αυτή η περίφημη ΠΟΠΥΠ, ποια σωματεία την ίδρυσαν, ποια ήταν η συνδικαλιστική παρουσία της;
Δεν έχω υπόψη μου κάτι.
"

FIREMAN έγραψε:έγινε ιδρυτικό μέλος...σε μια Ομοσπονδια ΠΠΥ (ΠΟΠΥΠ) που μέχρι και σήμερα υπάρχει στα χαρτιά

Αυτή λοιπόν είναι η πραγματικότητα: μέχρι σήμερα υπάρχει στα χαρτιά.
Κι όχι όπως γράφεις παρακάτω:

FIREMAN έγραψε:Έτσι και αλλιώς αυτό προβλέπετε και από το καταστατικό της ΠΟΠΥΠ ότι ανακοινώσεις για την δράση αυτής και των σωματείων μελή της γίνονται μόνο μέσο της επίσημης σελίδας της ή από τα μπλοκ των σωματείων μελή της.

Αφού συνάδελφε μέχρι σήμερα υπάρχει στα χαρτιά, τι ανακοινώσεις να βγάλει;
Αυτά για τη νέα ομοσπονδία ΠΟΠΥΠ.

Όσο για το Σωματείο, δεν στέκομαι τη δημόσια ενημέρωση και στο αν είναι υποχρεωμένο ή όχι να ενημερώνει.
Εμένα συνάδελφε με ενδιαφέρει η ουσία: το Σωματείο να έχει συνδικαλιστική παρουσία και δράση.
Τα ίντερνετ και τα φατσοβιβλία ούτε με ενδιαφέρουν, ούτε λύνουν προβλήματα.
Αλλά συνάδελφε, αν υπήρχε συνδικαλιστική δράση δεν θα τη μαθαίναμε;
Τι διάολο, τόσα ηλεκτρονικά μέσα της συντεχνίας μας υπάρχουν.
Σε ένα δεν θα φιλοξενούνταν οι θέσεις του;
Ολόκληρο νομοσχέδιο για την αναδιοργάνωση του Π.Σ πέρασε και δεν μάθαμε ποιες είναι οι θέσεις των Σωματείων.
Ούτε μελών της Π.Ο.Π.Υ.ΣΥ.Π, ούτε μελών της Π.Ο.Π.Υ.Π.


FIREMAN έγραψε:Υ.Γ. 1) Εύστοχη η παρατήρηση σου ότι λείπει το & αν και άργησες να το επισημάνεις

Να με συγχωρείς που άργησα να το επισημάνω.
Υπόσχομαι, την επόμενη φορά να είμαι πιο γρήγορος.
Αλήθεια, εγώ άργησα.
Εσύ/εσείς οι υπόλοιποι, τι κάνετε;

_________________
Αν ξυπνήσεις, μονομιάς θα 'ρθει ανάποδα ο ντουνιάς.
Τίποτα δεν χαρίζεται. Τα πάντα κατακτιώνται.
avatar
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2118
Reputation : 96
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 55

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή


 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης