Απ: Ναι η όχι στην πληρωμή συνδικαλιστικής παρακράτησης υπέρ ΠΟΣΠΥΔ

**ikaria** Παρ 08 Μαρ 2013, 14:05

Συνάδελφε FIREMAN, ως προς το σκέλος της ανάρτησης σου σχετικά με τη "διαφορά" μεταξύ εμού και του μέλους aetos15, επιθυμώ να μην συνεχίσουμε καθώς θεωρώ από τη μεριά μου το θέμα ως λήξαν.
Το ίδιο ζητώ μέσα από αυτή την απάντηση κι από το μέλος aetos15.

Από εκεί και πέρα, διαπιστώνω πως δεν γνωρίζετε επαρκώς τον 1264/82, το συνδικαλιστικό νόμο κι έτσι οδηγείστε σε λάθος συμπεράσματα.

1. Ποτέ δεν τέθηκε (τουλάχιστον από τη μεριά μου, μιας κι εγώ άνοιξα ζήτημα δημόσια το 2011) θέμα για το αν θα πρέπει ή όχι να καταβληθούν συνδρομές υπέρ Π.Ο.Σ.ΠΥ.Δ, ούτε τότε (2011) ούτε και τώρα (2013).
Το ζήτημα ήταν η αυθαίρετη παρακράτηση από το Α.Π.Σ των χρημάτων υπέρ Π.Ο.Σ.ΠΥ.Δ.
Και πως αποδεικνύω αυτό που λέω;
Η συνδρομή υπέρ του Σωματείου (πρωτοβάθμιου) ας πούμε ότι είναι 50 ευρώ.
Τη συνδρομή των 50 ευρώ την καταβάλουν στο ακέραιο, τα μέλη του Σωματείου.
Από αυτό το ποσό κι από τη στιγμή που το Σωματείο είναι μέλος της Π.Ο.Σ.ΠΥ.Δ έχει καταστατική υποχρέωση να καταβάλει ένα ποσό (15 ευρώ) στην Π.Ο.Σ.ΠΥ.Δ.
(το ίδιο - αν δεν κάνω λάθος - ισχύει και για τη συνδρομή της Ομοσπονδίας υπέρ της Γ.Σ.Ε.Ε)
Επομένως δεν τίθεται θέμα περί μη καταβολής υπέρ Π.Ο.Σ.ΠΥ.Δ, ούτε από τα μέλη του Σωματείου (αυτά πληρώνουν κανονικά τα 50 ευρώ) ούτε από το Σωματείο.
Αν το Σωματείο, δεν είναι μέλος της Π.Ο.Σ.ΠΥ.Δ, τότε σαφώς και δεν υπάρχει καταστατική υποχρέωση για συνδρομή υπέρ της, αφού δεν είναι μέλος της.
Επομένως, η παρακράτηση υπέρ Ομοσπονδίας από μη μέλη της είναι παράνομη.
Θα πει κανείς, αν κάποιο Σωματείο προφασιστεί ότι δεν είναι μέλος της Π.Ο.Σ.ΠΥ.Δ για να αποφύγει να καταβάλει τα 15 ευρώ συνδρομής (να το παίξουν έξυπνοι δηλαδή), υπάρχει η λύση: μέχρι και το 2011 τα μέλη Σωματείων που ήταν μέλη της Ομοσπονδίας δικαιούνταν τα επιδόματα που προβλέπονταν από τη Σ.Σ.Ε.
Επομένως αν κάποιο Σωματείο ισχυριζόταν πως είτε αποχώρησε από τη δύναμη της Ομοσπονδίας είτε δεν ήταν μέλος της, αυτομάτως δεν θα δικαιούνταν τα μέλη του Σωματείου τα επιδόματα της Σ.Σ.Ε.

2. Κανένα Σωματείο (πρωτοβάθμιο) δεν είναι υποχρεωμένο να είναι εγγεγραμμένο στη δύναμη οποιασδήποτε Ομοσπονδίας (δευτεροβάθμιο).
Η εγγραφή γίνεται με ελεύθερη βούληση των μελών του Σωματείου.
Θα πει κανείς, τι θα πετύχει κάποιο Σωματείο που δεν είναι εγγεγραμμένο σε Ομοσπονδία;
Μα δεν υπάρχει λόγος να μην είναι εγγεγραμμένο καθώς:
1. Στέλνει αντιπροσώπους του στην Ομοσπονδία
2. Τα πάντα μπορούν να λυθούν σε επίπεδο συλλογικό και όχι ατομικό.
Κι ατομικό δεν εννοώ μόνο σε επίπεδο του ενός ατόμου, αλλά και σε επίπεδο ενός Σωματείου.
Πως να το κάνουμε, άλλη δύναμη έχει ένα Σωματείο που εκπροσωπεί και κατεβάζει 30 - 100 νοματαίους και άλλη δύναμη έχει μια Ομοσπονδία που κατεβάζει 5.000 κόσμο.

FIREMAN έγραψε:πέρασαν και μέσα στα καταστατικά τους δια βοής των κολλητών να μην έχει δικαίωμα να γίνετε παρακράτηση από την ομοσπονδία συνδρομών αλλά να τις δίνουν «αυτοί» όποτε θέλουν τις συνδρομές για να παίζουν τα πολιτικά παιχνίδια τους και τους εκβιασμούς τους.

Κάνεις λάθος κι εσύ που το γράφεις και αυτοί που υποτίθεται έβαλαν αυτό τον όρο στο καταστατικό τους.
Η καταβολή συνδρομής δεν προκύπτει από το καταστατικό του Σωματείου αλλά από το καταστατικό της Ομοσπονδίας.
Όταν ένα Σωματείο (πρωτοβάθμιο) εγγράφεται στη δύναμη μιας Ομοσπονδίας (δευτεροβάθμιο) αποδέχεται και το καταστατικό της.
Αν επομένως το καταστατικό της Ομοσπονδίας ορίζει πως τα Σωματεία μέλη της υποχρεούνται στην καταβολή συνδρομής υπέρ της, αυτή η υποχρέωση δεν μπορεί να μη τηρηθεί.
Σε αντίθετη περίπτωση, αυτή η ενέργεια είναι αντικαταστατική και είναι αιτία διαγραφής του Σωματείου από μέλος της Ομοσπονδίας.

FIREMAN έγραψε:Θεωρώ μεγάλο πλήγμα την αποχώρηση του από μέλος κυρίως της ομοσπονδίας

Συνάδελφε, κανένα φυσικό πρόσωπο (άνθρωπος) δεν είναι μέλος Ομοσπονδίας (δευτεροβάθμιου).
Τα φυσικά πρόσωπα (άνθρωποι) είναι μέλη Σωματείων (πρωτοβάθμιων).
Εγώ αποχώρησα από μέλος Σωματείου.
Κι εξήγησα τους λόγους, χωρίς βέβαια να με υποχρεώνει κανείς γι 'αυτό.
Παρά ταύτα, η ενασχόληση μου με τα κοινά είναι δεδομένη και τα όσα γράφω/ προτείνω/ ασκώ κριτική/ διαφωνώ (προσθέστε ότι άλλο αγαπάτε) είναι δημόσια και μπορεί ο καθένας από τους συναδέλφους της Ομοσπονδίας ή από τους "απλούς" συναδέλφους", στο οτιδήποτε συμφωνεί να το υιοθετήσει.

Πάντως, με τιμά ιδιαίτερα το ότι θεωρείς και χαρακτηρίζεις σαν "μεγάλο πλήγμα" την αποχώρηση μου από μέλος.

Υ.Γ 1
Αν κάποιο Σωματείο, αισθάνεται/ πιστεύει/ διαπιστώνει πως η Ομοσπονδία δεν το εκφράζει/ εκπροσωπεί, είναι ελεύθερο να αποχωρήσει (αν ήταν γραμμένο) είτε να μην εγγραφεί (αν είναι καινούργιο) στη δύναμη της.
Αν θεωρεί πως ο δρόμος αυτός, της αποχώρησης και της αυτονόμησης είναι προς το συμφέρον των μελών του, δεν βρίσκω το λόγο που θα πρέπει αυτή η ενέργεια να είναι κατακριτέα.
Εξάλλου μην ξεχνάμε πως αυτή η διαδικασία θα προκύψει είτε μέσα από δημοκρατικές διαδικασίες (απόφαση Γενικής Συνέλευσης, αν το Σωματείο ήταν μέλος) είτε από καταστατικές διαδικασίες (αν το Σωματείο είναι καινούργιο).
Αν αυτή η συλλογικότητα που επιλέξει να δράσει αυτόνομα/ ανεξάρτητα (εκτός Ομοσπονδίας ή υπερκείμενης οργάνωσης), πιστεύει πως θα καταφέρει περισσότερα, θεωρώ πως είναι ελεύθερη να το κάνει.

Υ.Γ 2
Και για να καταλήξω, επιγραμματικά αναφέρω:

* Ναι στην καταβολή συνδρομής υπέρ της Ομοσπονδίας από τα Σωματεία μέλη της.
* Όχι στην παράνομη παρακράτηση από τη μισθοδοσία των εργαζομένων (αυτό βέβαια δεν πρόκειται να συμβεί φέτος και ύστερα από το έγγραφο του Α.Π.Σ)

**ikaria** Παρ 08 Μαρ 2013, 18:51

FIREMAN έγραψε:...πέρασαν και μέσα στα καταστατικά τους δια βοής των κολλητών να μην έχει δικαίωμα να γίνετε παρακράτηση από την ομοσπονδία συνδρομών αλλά να τις δίνουν «αυτοί» όποτε θέλουν τις συνδρομές για να παίζουν τα πολιτικά παιχνίδια τους και τους εκβιασμούς τους.
ikaria έγραψε:Κάνεις λάθος κι εσύ που το γράφεις και αυτοί που υποτίθεται έβαλαν αυτό τον όρο στο καταστατικό τους.
FIREMAN έγραψε:Ως προς την πρώτη παρατήρηση ότι κάνω λάθος θα αναφέρω ότι αυτά που γράφω βασίζονται σε πραγματικά γεγονότα και όχι σε αερολογίες

Γράφοντας πως κάνεις λάθος, φυσικά και δεν αμφισβητώ πως αυτό το πράγμα έγινε!!!
Δεν θα μπορούσα άλλωστε.
Το γράφω (ίσως και να μην γίνεται σαφές από πρώτη ανάγνωση) για την περίπτωση που κι εσύ πιστεύεις πως κάτι τέτοιο μπορεί να ισχύσει.
Για τα Σωματεία που ενδεχομένως έχουν πάρει ανάλογη απόφαση, είμαι κάθετος:
Με καμία απόφαση, κανενός οργάνου του Σωματείου (πρωτοβάθμιου) δεν μπορεί να μην καταβληθεί η καταβολή συνδρομής σε υπερκείμενη οργάνωση (Ομοσπονδία).
Η καταβολή συνδρομής από Σωματείο (πρωτοβάθμιο) σε υπερκείμενο/ Ομοσπονδία (δευτεροβάθμιο) και από δευτεροβάθμιο (Ομοσπονδία) σε υπερκείμενο/ τριτοβάθμιο (Συνομοσπονδία) είναι καταστατική υποχρέωση του προσχωρούντος και όχι επιλογή του.

Δευ	Τρι	Τετ	Πεμ	Παρ	Σαβ	Κυρ
		1	2	3	4	5
6	7	8	9	10	11	12
13	14	15	16	17	18	19
20	21	22	23	24	25	26
27	28	29	30	31