Συμβασιούχος Πυροσβέστης
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.
Απρίλιος 2024
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Ημερολόγιο Ημερολόγιο


ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!!

2 απαντήσεις

Πήγαινε κάτω

ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!! Empty ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!!

Δημοσίευση  ikaria Πεμ 12 Δεκ 2013, 00:35

ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!! Jynn
Με πορτοκαλί χρώμα έχω υπογραμμίσει τα τραγικά λάθη στη επιστολή προς το Α.Π.Σ.


Όπως απέδειξα εχτές, στην ανάρτηση μου σχετικά με τα αναδρομικά εδώ, η παρ. 3, του άρθρου 32 του ν. 4038/2012 κατάργησε το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 1 του άρθρου 2.
Τι κατάργησε;
Το ότι ο πλεονάζων χρόνος, που προκύπτει/απομένει μετά τη μισθολογική ένταξη, δεν προσμετράται.
Τίποτα παραπάνω και τίποτα λιγότερο.

Προς απόδειξη, σας παραθέτω το άρθρο που καταργήθηκε:

ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!! Rvw3

Η Ομοσπονδία όμως, επικαλείται πως καταργήθηκε το ανώτατο όριο των επτά (7) ετών για αναγνώριση προϋπηρεσίας!!!
Τίποτα πιο λανθασμένο από αυτό!!!

Η συγκεκριμένη διάταξη δεν έχει αλλάξει και διατηρείται.
Αναγνώριση προϋπηρεσίας μέχρι επτά (7) χρόνια το ανώτερο.

Σας παραθέτω τη διάταξη του ν. 4024/2011 για να διαβάσετε τι ορίζει

ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!! Qc2w

Σας παραθέτω επίσης την Κ.Υ.Α, που εξακολουθεί να καθορίζει το ανώτατο όριο των επτά (7) ετών για την αναγνώριση της προϋπηρεσίας.
Προσέξτε ότι η Κ.Υ.Α φέρει υπογραφή 17/2/2012 δηλαδή μεταγενέστερη της δημοσίευσης του ν. 4038/2012, που είναι η 2/2/2012.

ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!! 0bqp

Τι ισχύει και πρέπει να γίνει:

Αν κάποιος συνάδελφος είχε προϋπηρεσία πάνω από 7 χρόνια (84 μήνες), η προϋπηρεσία που αναγνωρίζεται είναι αυτή των 7 χρόνων (84 μηνών ) και όχι παραπάνω.
Αυτή είναι η αδικία του νόμου για την αναγνώριση της προϋπηρεσίας στους νεοπροσλαμβανόμενους υπαλλήλους.
Από κει και πέρα:
Έπρεπε, κατά την πρόσληψη του (2ο/2012) να καταταγεί σε μισθολογικό κλιμάκιο ανάλογα με την προϋπηρεσία του.
Επειδή, οι μισθολογικές προαγωγές γίνονται κάθε δύο χρόνια (24 μήνες), έπρεπε να καταταγεί σε αντίστοιχο κλιμάκιο των 6 ετών (3 κλιμάκια Χ 2 έτη/ κλιμάκιο).
Θα είχε και (84-72) 12 μήνες (1 έτος) πλεονάζοντα χρόνο.
Θα περίμενε 12 μήνες μετά από την πρόσληψη του, να συμπληρωθεί το 24μηνο (12 πλεονάζων +12 υπηρεσία) για να προαχθεί στο αμέσως επόμενο μισθολογικό κλιμάκιο.

Επειδή, προφανώς δεν έγινε κάτι τέτοιο (αποδείχτηκε από τη χορήγηση των αναδρομικών), τι θα πρέπει να γίνει σε αντίστοιχη περίπτωση συναδέλφου με πάνω από 7 χρόνια προϋπηρεσία;

Πρόσληψη: 2ο/2012 και ένταξη στο Μισθολογικό Κλιμάκιο αντίστοιχο των 6 ετών/72 μηνών.
Μισθός Υ.Ε: 893,00 ευρώ μικτά
Μισθός Δ.Ε: 982,00 ευρώ μικτά

Επόμενη μισθολογική προαγωγή τον: 2ο/2013
Μισθός Υ.Ε: 911,00 ευρώ μικτά
Μισθός Δ.Ε: 1.002,00 ευρώ μικτά

Επίσης, θα πρέπει να δοθούν αναδρομικά, τα ποσά διαφοράς μισθού από το 2ο/2013 μέχρι το 12ο/2013:
Υ.Ε: 10 Χ (911,00-893,00) 18,00 = 180,00 ευρώ μικτά
Δ.Ε: 10 Χ (1.002,00-982,00) 20,00 = 200,00 ευρώ μικτά
ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!! Empty Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!!

Δημοσίευση  ikaria Δευ 16 Δεκ 2013, 23:59

Για όσους εξακολουθούν να υποστηρίζουν πως αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία πέραν των 7 ετών και πως δήθεν ο 4038/2012 τροποποίησε τον 4024/2011 ως προς το ζήτημα της αναγνώρισης (απόσπασμα από ερώτηση της Ομοσπονδίας: "Σύμφωνα με τις διατάξεις της παραγράφου 3 αρ. 32 του Ν. 4038/2012 καταργείτε το πάγωμα της μισθολογικής εξελίξεις των υπαλλήλων πέρα των (7) επτά ετών όπως οριζόταν από τον Ν.4024/2011") θα τους απαντήσω με τα εξής:

ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!! Zx7x

Απάντηση του Μαΐου του 2013, ένα (1) χρόνο και τρεις (3) μήνες μετά την ψήφιση του νόμου 4038/2012 (2 Φεβρουαρίου του 2012)
Όπως διαπιστώνετε, αναφέρουν πως:

* Οι Π.Π.Υ μισθοδοτούνται σύμφωνα με την Κ.Υ.Α 2/13917/0022, ΦΕΚ Β 414/23-02-2012

ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!! 0bqp

* Στους Π.Π.Υ εφαρμόζονται οι διατάξεις του ν. 4024/2011

ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!! Qc2w

* Στους Π.Π.Υ εφαρμόζεται η ερμηνευτική 2/74800/0022 της 14-11-2011.
Για να διαβάστε την ερμηνευτική εγκύκλιο του Γενικού Λογιστήριου του Κράτους  2/78400/0022, πατήστε εδώ

Αυτά είναι συνάδελφοι που διέπουν τους Π.Π.Υ.
Αυτά ισχύουν.

Η απάντηση από το υπ. Διοικητικής Μεταρρύθμισης είναι: ισχύουν τα οριζόμενα στο αρθρ. 6, παρ. 4, εδαφ. 4 του ν. 4024/2011 και της Κ.Υ.Α 2/13917/0022 της 23/2/2012.
ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!! Empty Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!!

Δημοσίευση  νταηλικης Τρι 17 Δεκ 2013, 12:26

Επειδη εγω χανομαι στις ΚΥΑ ΨΥΑ κ λοιπους νομους κατα την νωμη σου Ικαρια προσμετραται ή οχι προυπηρεσια πανω απο 7 ετη;
Οι ΠΠΥ ειναι ορισμενου χρονου συμβαση δημοσιου δικαιου ομως κ οχι ιδιωτικου οπως αναφερει στην απαντηση στις 13 Μαιου.
Εκτος αν εχει αλλαξει κατι κ σε αυτο.
Για ακομη μια φορα βλεπω πως ολοι ανεξαιρετως οι εργατοπατερες μας φροντιζουν να ενημερωνουν τα μελη τους ανελλιπως
ειδικα για θεματα μισθολογικα
Αυτα για σας τους κακους που λετε οτι νοιαζονται μονο για συνδρομες
Αααα ξεχασα οτι βγαινουν κ τοσες φωτογραφιες καθε φορα που λυνουν κ ενα θεμα.
Δεν ειναι ευκολο αυτο το ξερετε φαναταζομαι

νταηλικης

Αριθμός μηνυμάτων : 75
Reputation : 2
Ημερομηνία εγγραφής : 04/08/2012
Τόπος : Βεροια

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!! Empty Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!!

Δημοσίευση  ikaria Τρι 17 Δεκ 2013, 16:17

Και σε αυτή την ανάρτηση αλλά και στην ανάρτηση με τίτλο ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ εδώ, ήμουν σαφέστατος: η προϋπηρεσία που μετράει/υπολογίζεται/προσμετράται (πείτε το όπως αγαπάτε) είναι αυτή των 7 χρόνων και όχι παραπάνω.
Τις ΚΥΑ, ΜΥΑ, ΞΥΑ τις βάζω γιατί θα πρέπει πάντα αυτό που λέμε να το αιτιολογούμε/αποδεικνύουμε.
Αλλιώς αν δεν το αποδεικνύαμε, θα επαληθεύαμε τη ρήση: "τάδε έφη Ζαρατούστρας", δηλαδή αυτά ισχύουν επειδή τα είπε ο Ζαρατούστρας, τέρμα και τελείωσε και μην το ψάχνετε άλλο!!

Τι υποστηρίζω:

Κάποιος είχε προϋπηρεσία 10 ετών, το 2/2012 που προσληφθήκαμε ως Π.Π.Υ.
Θα του αναγνωριστούν τα 7 χρόνια προϋπηρεσίας.
Θα ενταχθεί στο αντίστοιχο Βαθμό και Μισθολογικό Κλιμάκιο ανάλογο των 6 ετών.
Θα έχει πλεονάζοντα/υπόλοιπο/περίσσευμα/κάβα (πείτε το όπως θέλετε) χρόνο 12 μήνες.
Γιατί αυτό;
Γιατί 6 χρόνια (που χρησιμοποιήθηκαν για να καταταγεί στο Βαθμό και Μισθολογικό Κλιμάκιο των 3 διετιών), μείον 7 χρόνια που αναγνωρίζονται σαν προϋπηρεσία, ίσον 1 χρόνος (12 μήνες) πλεονάζοντα/υπόλοιπο/περίσσευμα/κάβα.

Θα πρέπει λοιπόν να δουλέψει ακόμη 12 μήνες (ένα χρόνο) για να έχει συνολικά 24 μήνες υπηρεσίας (12 μήνες που είχε πλεονάζοντα/υπόλοιπο/περίσσευμα/κάβα + 12 μήνες υπηρεσίας) και να προαχθεί σε ανώτερο Μισθολογικό Κλιμάκιο.

Δυστυχώς, κάποιος συνάδελφος που από τα γραπτά του καταλαβαίνουμε πως στερείται - τουλάχιστον - ήθους,  σχολιάζοντας, εξαπέλυσε το λίβελο του.

Θαυμάστε...

ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!! Gn6f
Σημείωση:
Με κίτρινο χώμα είναι οι σε προσωπικό επίπεδο απαξιωτικές εκφράσεις.
Με μπλε χρώμα είναι τα ορθογραφικά λάθη


Για να δούμε, σε τι με κατηγορεί ο "συνάδελφος"

Στην "κατηγορία Δ.Ε και όσους έχουνε κλείσει 8ετία. Εκεί ο συνάδερφος μας τα χάλασε στα Μ.Κ. Ο βαθμός Ε έχει 3 ΜΚ και τα υπολόγισε έκαστο ως 2% με τη διαφορά όμως ότι το 3ο ΜΚ είναι η αλλαγή βαθμού οπότε δε πέρνεις 2% αλλά 10%."

Απάντηση στο "νεανία", από ένα "μπάρμπα":

1ο. "Νεαρέ" μου , τους υπολογισμούς δεν τους έκανα εγώ άλλα το ίδιο το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους που έχει αναρτήσει τους πίνακες ανά Βαθμό και Κλιμάκιο εδώ στη σελίδα 6.

2ο. Με μέμφεσαι πως "Ο βαθμός Ε έχει 3 ΜΚ και τα υπολόγισε έκαστο ως 2% με τη διαφορά όμως ότι το 3ο ΜΚ είναι η αλλαγή βαθμού οπότε δε πέρνεις 2% αλλά 10%."

Για να δούμε, είναι έτσι που τα γράφεις ή αλλιώς.
Ας δούμε τον επίσημο πίνακα 2 του Γενικού Λογιστήριου του Κράτους και όχι την προσωπική μου εκτίμηση.
ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!! 1t3u

Βλέπεις αγαπητέ, πως στην κατηγορία Δ.Ε, τα Μισθολογικά Κλιμάκια ναι μεν είναι 3, αλλά υπάρχει και το εισαγωγικό του βαθμού (μπορείς να το ονομάσεις και Μ.Κ 0).

Επομένως και σύμφωνα με τον πίνακα του Γενικού Λογιστήριου του Κράτους όποιος Δ.Ε, μόλις κλείσει το Μ.Κ 3, δεν αλλάζει βαθμό από Δ στον Ε (όπως αναφέρεις) αλλά προάγεται μισθολογικά στο Μ.Κ 4 του βαθμού Δ και με μισθό 1.002 μικτά.

3ο. "Νεανία" μου, ο πίνακας που χρησιμοποιείς είναι αυτός

ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!! Hqdefault

και προέρχεται από το δελτίο ειδήσεων του τηλεοπτικού σταθμού ΣΚΑΙ, της 5/11/2011, των πρώτων ημερών εφαρμογής του νέου ενιαίου μισθολογίου με το ν. 4024/2011.



Μπορεί και να τον έχεις βρει και από εδώ, αλλά δεν έχει καμία απολύτως σημασία.

Για αυτό το λόγο, θα προσέξεις πως τα ποσά είναι με δεκαδικά ψηφία δηλαδή 943,8 ευρώ, 986,7 ευρώ, 1.085,4 ευρώ κλπ.
Είναι τόσο έγκυρο το ρεπορτάζ, που ενώ ο νόμος αναφέρει πως τα ποσά στρογγυλοποιούνται στην πλησιέστερη μονάδα ευρώ, δηλαδή 943,8>944 ευρώ, 986,7>987 ευρώ, 1.085,4>1.086 ευρώ αυτοί τα αναφέρουν με δεκαδικά.
Αυτό είναι το λιγότερο βέβαια.

4ο. Αναφέρεις πως υπάρχει "αλλαγή βαθμού".
Θα μπορούσε, αλλά θα σε στενοχωρήσω!!!
Η αγαπητή κυβέρνηση με το ΜΝΗΜΟΝΙΟ 2, στη σελίδα 787, έχει υποσχεθεί στην αγαπητή τρόικα, πως δεν πρόκειται να υπάρξουν επί του παρόντος ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΚΕΣ προαγωγές, δηλαδή από Βαθμό Ε σε Βαθμό Δ για παράδειγμα.
Σε απλά Ελληνικά, πάγωμα Βαθμολογικών προαγωγών!!!
Μόνο μισθολογικές προαγωγές δηλαδή από Μισθολογικό Κλιμάκιο σε Μισθολογικό Κλιμάκιο και μέχρις εξαντλήσεως των Μισθολογικών Κλιμακίων του Βαθμού.

Κοντολογίς ότι πήρατε, πήρατε...

ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!! Llbw


Για να κλείνω:
Αναρωτιέμαι, προς τι αυτή η επιθετικότητα σε προσωπικό επίπεδο, χρησιμοποιώντας απαξιωτικές εκφράσεις.
Ουδείς διεκδικεί το αλάθητο του Πάπα.
Εδώ είμαστε να το συζητήσουμε, να ανταλλάξουμε απόψεις και να καταλήξουμε, αν μπορούμε.
Αυτός εξάλλου είναι και ο λόγος ύπαρξης ενός φόρουμ.
Αλλά, να με προσφωνεί ο καθένας άγνωστος "μπάρμπα", αυτό εκθέτει πρώτα εκείνον και όχι εμένα.
Βέβαια, ο "συνάδελφος", δεν είναι η πρώτη φορά που χρησιμοποιεί αυτή την τακτική.
Και άλλες φορές κατά το παρελθόν, τα ίδια έκανε με αποκορύφωμα αυτό.
Τα έδωσε όλα!!!
Και είναι σίγουρο πως δεν θα σταματήσει, γιατί έτσι είναι μαθημένος.

Από τη μεριά μου,το μόνο που έχω να πω, είναι το αυτονόητο:
Όποιος συνάδελφος επιθυμεί το διάλογο, έρχεται στο φόρουμ, που εδώ είναι γραμμένα αυτά που θέλει να σχολιάσει/ απαντήσει και το κάνει.
Με μια προϋπόθεση: τηρώντας και σεβόμενος τους κανόνες του φόρουμ.

Υ.Γ

ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!! Ourz

"Φύγανε" 28 Νοεμβρίου επειδή πιάσανε οι ευχές και τα μακάρι σου ή επειδή οι λόγοι δεν ήταν πολύ "πιστικοί";
ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!! Empty Απ: ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!!

Δημοσίευση  ikaria Παρ 20 Δεκ 2013, 09:19

Κι επειδή κάποιοι, δεν έχουν "μνήμη χρυσόψαρου", διαβάστε από την επίσημη ιστοσελίδα της Ομοσπονδίας:

ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΜΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ!! U6v7
ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Επιστροφή στην κορυφή

- Παρόμοια θέματα

 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης