Κορυφαίοι συγγραφείς
| ikaria |
| |||
| ilias1970 |
| |||
| roubagios |
| |||
| Bob ο Μάστορας |
| |||
| dim74 |
| |||
| Dim36 |
| |||
| νταηλικης |
| |||
| aetos15 |
| |||
| marioskri |
| |||
| PyroMania1 |
|
Ενημέρωση μελών - 20/11/2009
Σελίδα 1 από 1
Ενημέρωση μελών - 20/11/2009
ikaria Σαβ 21 Νοε 2009, 11:56
Συνάδελφοι,
την Πέμπτη 19/11/2009 απαντήθηκε στην Βουλή η επίκαιρη ερώτηση του ΣΥΡΙΖΑ που είχε ζητήσει η ΠΟΣΠΥΔ. Περίπου 45 συνάδελφοι από το Σωματείο Μεγάρων παραβρέθηκαν εκεί για να παρακολουθήσουν την απάντηση του Υφυπουργού. Πριν από την συνεδρίαση της Βουλής ο Πρόεδρος της ΠΟΣΠΥΔ συναντήθηκε με τον Υφυπουργό κ. Βούγια όπου και συνομίλησαν.
Πραγματοποιήθηκαν την ίδια ημέρα επαφές στην Βουλή με τους Υπουργούς Πολιτισμού κ. Γερουλάνο, Εθνικής Άμυνας κ. Βενιζέλο, Παιδείας κ. Διαμαντοπούλου, Υφυπουργό Εργασίας κ. Κουτρουμάνη, Υφυπουργό Περιβάλλοντος κ. Μανιάτη και αρκετούς Βουλευτές όλων των κομμάτων, ενημερώνοντας τους για το θέμα της εργασιακής μας αποκατάστασης και ζητώντας την ρητή εξαίρεσή μας από το νομοσχέδιο περί ΑΣΕΠ. Συζητήθηκε επίσης και το θέμα των 500 € για τους 240 συναδέλφους που δεν το έχουν πάρει. Όσον αφορά αυτό το θέμα, έχει ήδη γίνει έλεγχος στην Πυροσβεστική Υπηρεσία από την Επιθεώρηση μετά από την καταγγελία της ΠΟΣΠΥΔ προς το ΣΕΠΕ.
Στη συνέχεια το Προεδρείο της ΠΟΣΠΥΔ μετέβη στο Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη για προγραμματισμένο ραντεβού με τον Σύμβουλό του Υπουργού ενώ εκτάκτως είχαμε και ολιγόωρη συνάντηση με τον κ. Χρυσοχοΐδη ο οποίος μας επανέλαβε 1ον ότι σκέφτεται να συστήσει Ειδικό Σώμα Πολιτικής Προστασίας, 2ον σκέφτεται να κάνει ανακατανομή των θέσεων των Συμβασιούχων Πυροσβεστών, 3ον ότι συνομίλησε με τον κ. Ραγκούση ο οποίος του είπε ότι για το 2010 δεν μπορεί να γίνει επίλυση του εργασιακό μας και 4ον ότι θα συνεχίσουμε να εργαζόμαστε με 8μηνες συμβάσεις μέχρι το 2012 σε αντίθεση με ότι ακούγεται τις τελευταίες ημέρες.
Συνάδελφοι, ενόψει της συζήτησης για τον νομοσχέδιο Ραγκούση σας ενημερώνουμε ότι, στο άρθρο 1 του νόμου προς ψήφιση που έχουμε κοινοποιήσει στα σωματεία, αναφέρεται ότι εξαιρείται του άρθρου 14, παρ. 2 του Ν.2190/94 το μη πολιτικό προσωπικό του Υπ. Δημόσιας Τάξης. Σε ενδεχόμενη προκήρυξη της Πυροσβεστικής Υπηρεσίας θα υπάρξουν κάποια κριτήρια όπως είναι φυσικό, που δεν μπορούν να παρακαμφτούν, γι’ αυτό το λόγο ζητούμε ρητή αναφορά εξαίρεσης στον νόμο όπως γίνεται και στην παράγραφο Ε για το προσωπικό του Υπουργείου Εξωτερικών και υπαλλήλων της ΕΡΤ ώστε να μπορεί να γίνει στο μέλλον η απορρόφησή μας ως μη πολιτικό προσωπικό στο Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, (Πολιτική Προστασία, Πυροσβεστική) είτε σε άλλο Υπουργείο π.χ. Περιβάλλοντος, με καθήκοντα πρόληψης, χωρίς αυτό να γίνει μέσω του ΑΣΕΠ.
Η ΠΟΣΠΥΔ ζητά από τα Σωματεία να προωθήσουν τα έγγραφα στήριξης προς τους φορείς και αντίγραφα να αποσταλούν στην ΠΟΣΠΥΔ και συνιστά σε ΟΛΟΥΣ τους συναδέλφους να είναι σε αγωνιστική ετοιμότητα.
πηγή: Π.Ο.Σ.ΠΥ.Δ
την Πέμπτη 19/11/2009 απαντήθηκε στην Βουλή η επίκαιρη ερώτηση του ΣΥΡΙΖΑ που είχε ζητήσει η ΠΟΣΠΥΔ. Περίπου 45 συνάδελφοι από το Σωματείο Μεγάρων παραβρέθηκαν εκεί για να παρακολουθήσουν την απάντηση του Υφυπουργού. Πριν από την συνεδρίαση της Βουλής ο Πρόεδρος της ΠΟΣΠΥΔ συναντήθηκε με τον Υφυπουργό κ. Βούγια όπου και συνομίλησαν.
Πραγματοποιήθηκαν την ίδια ημέρα επαφές στην Βουλή με τους Υπουργούς Πολιτισμού κ. Γερουλάνο, Εθνικής Άμυνας κ. Βενιζέλο, Παιδείας κ. Διαμαντοπούλου, Υφυπουργό Εργασίας κ. Κουτρουμάνη, Υφυπουργό Περιβάλλοντος κ. Μανιάτη και αρκετούς Βουλευτές όλων των κομμάτων, ενημερώνοντας τους για το θέμα της εργασιακής μας αποκατάστασης και ζητώντας την ρητή εξαίρεσή μας από το νομοσχέδιο περί ΑΣΕΠ. Συζητήθηκε επίσης και το θέμα των 500 € για τους 240 συναδέλφους που δεν το έχουν πάρει. Όσον αφορά αυτό το θέμα, έχει ήδη γίνει έλεγχος στην Πυροσβεστική Υπηρεσία από την Επιθεώρηση μετά από την καταγγελία της ΠΟΣΠΥΔ προς το ΣΕΠΕ.
Στη συνέχεια το Προεδρείο της ΠΟΣΠΥΔ μετέβη στο Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη για προγραμματισμένο ραντεβού με τον Σύμβουλό του Υπουργού ενώ εκτάκτως είχαμε και ολιγόωρη συνάντηση με τον κ. Χρυσοχοΐδη ο οποίος μας επανέλαβε 1ον ότι σκέφτεται να συστήσει Ειδικό Σώμα Πολιτικής Προστασίας, 2ον σκέφτεται να κάνει ανακατανομή των θέσεων των Συμβασιούχων Πυροσβεστών, 3ον ότι συνομίλησε με τον κ. Ραγκούση ο οποίος του είπε ότι για το 2010 δεν μπορεί να γίνει επίλυση του εργασιακό μας και 4ον ότι θα συνεχίσουμε να εργαζόμαστε με 8μηνες συμβάσεις μέχρι το 2012 σε αντίθεση με ότι ακούγεται τις τελευταίες ημέρες.
Συνάδελφοι, ενόψει της συζήτησης για τον νομοσχέδιο Ραγκούση σας ενημερώνουμε ότι, στο άρθρο 1 του νόμου προς ψήφιση που έχουμε κοινοποιήσει στα σωματεία, αναφέρεται ότι εξαιρείται του άρθρου 14, παρ. 2 του Ν.2190/94 το μη πολιτικό προσωπικό του Υπ. Δημόσιας Τάξης. Σε ενδεχόμενη προκήρυξη της Πυροσβεστικής Υπηρεσίας θα υπάρξουν κάποια κριτήρια όπως είναι φυσικό, που δεν μπορούν να παρακαμφτούν, γι’ αυτό το λόγο ζητούμε ρητή αναφορά εξαίρεσης στον νόμο όπως γίνεται και στην παράγραφο Ε για το προσωπικό του Υπουργείου Εξωτερικών και υπαλλήλων της ΕΡΤ ώστε να μπορεί να γίνει στο μέλλον η απορρόφησή μας ως μη πολιτικό προσωπικό στο Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, (Πολιτική Προστασία, Πυροσβεστική) είτε σε άλλο Υπουργείο π.χ. Περιβάλλοντος, με καθήκοντα πρόληψης, χωρίς αυτό να γίνει μέσω του ΑΣΕΠ.
Η ΠΟΣΠΥΔ ζητά από τα Σωματεία να προωθήσουν τα έγγραφα στήριξης προς τους φορείς και αντίγραφα να αποσταλούν στην ΠΟΣΠΥΔ και συνιστά σε ΟΛΟΥΣ τους συναδέλφους να είναι σε αγωνιστική ετοιμότητα.
πηγή: Π.Ο.Σ.ΠΥ.Δ
ikaria- Admin
- Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62
Απ: Ενημέρωση μελών - 20/11/2009
ikaria Σαβ 21 Νοε 2009, 15:34
Συνάδελφοι της Ομοσπονδίας, αναφέρετε πως:
"Πριν από την συνεδρίαση της Βουλής ο Πρόεδρος της ΠΟΣΠΥΔ συναντήθηκε με τον Υφυπουργό κ. Βούγια όπου και συνομίλησαν."
Δεν μας αναφέρετε όμως το αποτέλεσμα της συνομιλίας σας.
Βέβαια, ξέρουμε την απάντηση Βούγια στη βουλή κι αυτό μας φτάνει και μας περισσεύει!!!
Αναφέρετε πως:
«Όσον αφορά αυτό το θέμα (σ.σ του επιδόματος των 500ευρώ), έχει ήδη γίνει έλεγχος στην Πυροσβεστική Υπηρεσία από την Επιθεώρηση μετά από την καταγγελία της ΠΟΣΠΥΔ προς το ΣΕΠΕ.»
Συνάδελφοι της Ομοσπονδίας, με πολύ ενδιαφέρον περιμένω το αποτέλεσμα του ελέγχου του Σ.ΕΠ.Ε.
Αναρωτιέμαι για ποιο λόγο εμπλέξατε το Σ.ΕΠ.Ε (Σώμα Επιθεώρησης Εργασίας) με τη μη χορήγηση του επιδόματος των 500 ευρώ σε μερίδα συναδέλφων και ειδικά ελέγχοντας το Πυροσβεστικό Σώμα.
Το Σ.ΕΠ.Ε έχει αρμοδιότητες συγκεκριμένες, μια εξ αυτών είναι ο έλεγχος εφαρμογής των διατάξεων της εργατικής νομοθεσίας.
Όμως η μη καταβολή του επιδόματος δεν είναι αποτέλεσμα μη εφαρμογής της εργατικής νομοθεσίας.
Είναι αποτέλεσμα ερμηνείας - από τη μεριά του Γ.Λ.Κ (Γενικού Λογιστήριου του Κράτους) – της Διαιτητικής Απόφασης 32/2009.
Αυτό προκύπτει και από την ανταλλαγή εγγράφων μεταξύ της 22ης Διεύθυνσης με την 20η Διεύθυνση του Γ.Λ.Κ, έγγραφα που έχουν αναρτηθεί (το ένα) σε συναδελφικό μπλογκ την 25/9/09.
Αυτό εξ άλλου δήλωσε και ο υφυπουργός Βούγιας στη Βουλή:
«Είναι ένα ποσοστό για το οποίο θα πούμε για τυπικούς λόγους, για τους οποίους μας ενημέρωσε το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους.
Εμείς θα έρθουμε σε επαφή με το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους… να δούμε αν μπορούμε να ξεπεράσουμε τους τυπικούς λόγους, για να πάρουν και οι άνθρωποι αυτοί τα χρήματα τους.»
Που αποσκοπεί αυτή η ενέργεια;
Αναφέρετε πως:
«3ον ότι συνομίλησε (σ.σ ο υπ. Χρυσοχοΐδης) με τον κ. Ραγκούση ο οποίος του είπε ότι για το 2010 δεν μπορεί να γίνει επίλυση του εργασιακό μας»
Το 2011 συνάδελφοι θα γίνει επίλυση;
Αναφέρετε πως:
«4ον ότι θα συνεχίσουμε να εργαζόμαστε με 8μηνες συμβάσεις μέχρι το 2012 σε αντίθεση με ότι ακούγεται τις τελευταίες ημέρες.»
Και αμέσως μετά αναφέρετε πως:
«ενόψει της συζήτησης για τον νομοσχέδιο Ραγκούση σας ενημερώνουμε ότι, στο άρθρο 1 του νόμου προς ψήφιση που έχουμε κοινοποιήσει στα σωματεία, αναφέρεται ότι εξαιρείται του άρθρου 14, παρ. 2 του Ν.2190/94 το μη πολιτικό προσωπικό του Υπ. Δημόσιας Τάξης.»
Αν ερμηνεύω σωστά, υπονοείτε πως ο προς ψήφιση νόμος «Αναμόρφωση συστήματος προσλήψεων και καθολική υπαγωγή τους στον πλήρη έλεγχο του ΑΣΕΠ» δεν μας αφορά καθώς είμαστε «μη πολιτικό προσωπικό» και ως εκ τούτου εμπίπτουμε στις εξαιρέσεις που προβλέπονται.
Γιατί όμως συνάδελφοι της Ομοσπονδίας ζητάτε «ρητή αναφορά εξαίρεσης στον νόμο»;
Αν ισχύει η άποψη σας, τότε προς τι η «ρητή εξαίρεση»;
Προφανώς, συνάδελφοι της Ομοσπονδίας, δεν ισχύει η άποψη σας ότι είμαστε «μη πολιτικό προσωπικό» και γι’ αυτό ζητάτε τη ρητή εξαίρεση από το νόμο!!!
Αναφέρετε πως ζητάτε ρητή εξαίρεση από το νόμο «όπως γίνεται και στην παράγραφο Ε για το προσωπικό του Υπουργείου Εξωτερικών και υπαλλήλων της ΕΡΤ».
Συνάδελφοι της Ομοσπονδίας, έψαξα και δεν βρήκα καμία αναφορά εξαίρεσης από το νόμο για «προσωπικό της Ε.Ρ.Τ»
Εξαίρεση υπάρχει για «τους υπαλλήλους του διπλωματικού κλάδου».
Έχουμε κάτι κοινό με τους υπαλλήλους του διπλωματικού κλάδου;
Υπάρχει επίσης και η εξαίρεση για «τους κληρικούς και τους φέροντες το ιερατικό σχήμα».
Γιατί δεν τους επικαλείστε και αυτούς;
Συνάδελφοι της Ομοσπονδίας, δεν είναι τυχαία η εξαίρεση των διπλωματικών υπαλλήλων και των κληρικών από τις διαδικασίες που προβλέπει ο Α.Σ.Ε.Π.
Σκεφτείτε το λίγο και σταματήστε να λαϊκίζετε!!!
Με αυτές τις ενέργεις μόνο κακό κάνετε στη διεκδίκηση της εργασιακής μας αποκατάστασης.
Υ.Γ
Γιατί η Ομοσπονδία δεν έκανε αισθητή την παρουσία της έξω από τη Βουλή, την ώρα της συζήτησης της ερώτησης;
Αυτή η «αγωνιστική ετοιμότητα» και η «επαγρύπνηση» δεν ήταν η κατάλληλη ώρα να εκφραστεί;
Η απάντηση Βούγια ήταν αρνητική.
Γιατί η Ομοσπονδία δεν κινητοποίησε τα μέλη της σε κινητοποίηση, την επόμενη της απάντησης Βούγια;
Η «συνδικαλιστική πρακτική» συνάδελφοι της Ομοσπονδίας επιβάλει "αντανακλαστικές" άμεσες αγωνιστικές κινητοποιήσεις και όχι κινητοποιήσεις ετεροχρονισμένες και «κατόπιν ραντεβού»…
Δημήτρης Καπούκης
μέλος της Πρωτοβουλίας Συνδικαλιστικής Ανασυγκρότησης
"Πριν από την συνεδρίαση της Βουλής ο Πρόεδρος της ΠΟΣΠΥΔ συναντήθηκε με τον Υφυπουργό κ. Βούγια όπου και συνομίλησαν."
Δεν μας αναφέρετε όμως το αποτέλεσμα της συνομιλίας σας.
Βέβαια, ξέρουμε την απάντηση Βούγια στη βουλή κι αυτό μας φτάνει και μας περισσεύει!!!
Αναφέρετε πως:
«Όσον αφορά αυτό το θέμα (σ.σ του επιδόματος των 500ευρώ), έχει ήδη γίνει έλεγχος στην Πυροσβεστική Υπηρεσία από την Επιθεώρηση μετά από την καταγγελία της ΠΟΣΠΥΔ προς το ΣΕΠΕ.»
Συνάδελφοι της Ομοσπονδίας, με πολύ ενδιαφέρον περιμένω το αποτέλεσμα του ελέγχου του Σ.ΕΠ.Ε.
Αναρωτιέμαι για ποιο λόγο εμπλέξατε το Σ.ΕΠ.Ε (Σώμα Επιθεώρησης Εργασίας) με τη μη χορήγηση του επιδόματος των 500 ευρώ σε μερίδα συναδέλφων και ειδικά ελέγχοντας το Πυροσβεστικό Σώμα.
Το Σ.ΕΠ.Ε έχει αρμοδιότητες συγκεκριμένες, μια εξ αυτών είναι ο έλεγχος εφαρμογής των διατάξεων της εργατικής νομοθεσίας.
Όμως η μη καταβολή του επιδόματος δεν είναι αποτέλεσμα μη εφαρμογής της εργατικής νομοθεσίας.
Είναι αποτέλεσμα ερμηνείας - από τη μεριά του Γ.Λ.Κ (Γενικού Λογιστήριου του Κράτους) – της Διαιτητικής Απόφασης 32/2009.
Αυτό προκύπτει και από την ανταλλαγή εγγράφων μεταξύ της 22ης Διεύθυνσης με την 20η Διεύθυνση του Γ.Λ.Κ, έγγραφα που έχουν αναρτηθεί (το ένα) σε συναδελφικό μπλογκ την 25/9/09.
Αυτό εξ άλλου δήλωσε και ο υφυπουργός Βούγιας στη Βουλή:
«Είναι ένα ποσοστό για το οποίο θα πούμε για τυπικούς λόγους, για τους οποίους μας ενημέρωσε το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους.
Εμείς θα έρθουμε σε επαφή με το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους… να δούμε αν μπορούμε να ξεπεράσουμε τους τυπικούς λόγους, για να πάρουν και οι άνθρωποι αυτοί τα χρήματα τους.»
Που αποσκοπεί αυτή η ενέργεια;
Αναφέρετε πως:
«3ον ότι συνομίλησε (σ.σ ο υπ. Χρυσοχοΐδης) με τον κ. Ραγκούση ο οποίος του είπε ότι για το 2010 δεν μπορεί να γίνει επίλυση του εργασιακό μας»
Το 2011 συνάδελφοι θα γίνει επίλυση;
Αναφέρετε πως:
«4ον ότι θα συνεχίσουμε να εργαζόμαστε με 8μηνες συμβάσεις μέχρι το 2012 σε αντίθεση με ότι ακούγεται τις τελευταίες ημέρες.»
Και αμέσως μετά αναφέρετε πως:
«ενόψει της συζήτησης για τον νομοσχέδιο Ραγκούση σας ενημερώνουμε ότι, στο άρθρο 1 του νόμου προς ψήφιση που έχουμε κοινοποιήσει στα σωματεία, αναφέρεται ότι εξαιρείται του άρθρου 14, παρ. 2 του Ν.2190/94 το μη πολιτικό προσωπικό του Υπ. Δημόσιας Τάξης.»
Αν ερμηνεύω σωστά, υπονοείτε πως ο προς ψήφιση νόμος «Αναμόρφωση συστήματος προσλήψεων και καθολική υπαγωγή τους στον πλήρη έλεγχο του ΑΣΕΠ» δεν μας αφορά καθώς είμαστε «μη πολιτικό προσωπικό» και ως εκ τούτου εμπίπτουμε στις εξαιρέσεις που προβλέπονται.
Γιατί όμως συνάδελφοι της Ομοσπονδίας ζητάτε «ρητή αναφορά εξαίρεσης στον νόμο»;
Αν ισχύει η άποψη σας, τότε προς τι η «ρητή εξαίρεση»;
Προφανώς, συνάδελφοι της Ομοσπονδίας, δεν ισχύει η άποψη σας ότι είμαστε «μη πολιτικό προσωπικό» και γι’ αυτό ζητάτε τη ρητή εξαίρεση από το νόμο!!!
Αναφέρετε πως ζητάτε ρητή εξαίρεση από το νόμο «όπως γίνεται και στην παράγραφο Ε για το προσωπικό του Υπουργείου Εξωτερικών και υπαλλήλων της ΕΡΤ».
Συνάδελφοι της Ομοσπονδίας, έψαξα και δεν βρήκα καμία αναφορά εξαίρεσης από το νόμο για «προσωπικό της Ε.Ρ.Τ»
Εξαίρεση υπάρχει για «τους υπαλλήλους του διπλωματικού κλάδου».
Έχουμε κάτι κοινό με τους υπαλλήλους του διπλωματικού κλάδου;
Υπάρχει επίσης και η εξαίρεση για «τους κληρικούς και τους φέροντες το ιερατικό σχήμα».
Γιατί δεν τους επικαλείστε και αυτούς;
Συνάδελφοι της Ομοσπονδίας, δεν είναι τυχαία η εξαίρεση των διπλωματικών υπαλλήλων και των κληρικών από τις διαδικασίες που προβλέπει ο Α.Σ.Ε.Π.
Σκεφτείτε το λίγο και σταματήστε να λαϊκίζετε!!!
Με αυτές τις ενέργεις μόνο κακό κάνετε στη διεκδίκηση της εργασιακής μας αποκατάστασης.
Υ.Γ
Γιατί η Ομοσπονδία δεν έκανε αισθητή την παρουσία της έξω από τη Βουλή, την ώρα της συζήτησης της ερώτησης;
Αυτή η «αγωνιστική ετοιμότητα» και η «επαγρύπνηση» δεν ήταν η κατάλληλη ώρα να εκφραστεί;
Η απάντηση Βούγια ήταν αρνητική.
Γιατί η Ομοσπονδία δεν κινητοποίησε τα μέλη της σε κινητοποίηση, την επόμενη της απάντησης Βούγια;
Η «συνδικαλιστική πρακτική» συνάδελφοι της Ομοσπονδίας επιβάλει "αντανακλαστικές" άμεσες αγωνιστικές κινητοποιήσεις και όχι κινητοποιήσεις ετεροχρονισμένες και «κατόπιν ραντεβού»…
Δημήτρης Καπούκης
μέλος της Πρωτοβουλίας Συνδικαλιστικής Ανασυγκρότησης
ikaria- Admin
- Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62
Απ: Ενημέρωση μελών - 20/11/2009
ikaria Κυρ 22 Νοε 2009, 12:09
Για το θέμα του "μη πολιτικού προσωπικού" σας παραπέμπω στο Νόμο 3511/2006, Φ.Ε.Κ Α 258/27.11.2006, ΑΝΑΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗ ΤΟΥ ΠΥΡΟΣΒΕΣΤΙΚΟΥ ΣΩΜΑΤΟΣ, ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗ ΤΗΣ ΑΠΟΣΤΟΛΗΣ ΤΟΥ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΔΙΑΤΑΞΕΙΣ.
Πατήστε εδώ για να δείτε το Φ.Ε.Κ.
Πατήστε εδώ για να δείτε το Φ.Ε.Κ.
ikaria- Admin
- Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62
Σελίδα 1 από 1
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης|
|
|