Απ: 17 ΜΑΡΤΙΟΥ 2014 ΤΟ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟ ΕΦΕΤΕΙΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΟΔΗΓΟΥΣ

**ikaria** Παρ 14 Μαρ 2014, 08:57

FIREMAN έγραψε:Συμπέρασμα εάν δεν τελεσιδικήσει το Διοικητικό Εφετείο με τους οδηγούς επίδομα δεν έχει και φυσικά εάν δεν υπήρχε το δικόγραφο δεν θα έπαιρναν πίσω και το επίδομα από τους οδηγούς ΠΠΥ.

Συνάδελφε FIREMAN, αναρωτιέμαι ποιος ο λόγος ολόκληρης αυτής της παραφιλολογίας σχετικά με το επίδομα ΒΑΕ των οδηγών και ο συσχετισμός της περικοπής του με το δικόγραφο μερίδας επιλαχόντων κατά των "διπλωμάτων τελευταίας στιγμής".

Ο λόγος που περικόπηκε το επίδομα αυτό είναι σαφέστατος και προκύπτει από το παρακάτω έγγραφο - απάντηση του ΓΛτΚ προς το ΑΠΣ

17 ΜΑΡΤΙΟΥ 2014 ΤΟ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟ ΕΦΕΤΕΙΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΟΔΗΓΟΥΣ 95393960

Απλός και ξεκάθαρος ο λόγος:
Οι πυροσβέστες δεν περιλαμβάνονται στον πίνακα ΒΑΕ.

Ούτε γυμνάσια, ούτε λύκεια, ούτε ΙΕΚ, ούτε δικόγραφα, ούτε απολύτως τίποτα άλλο.

Διαβάστε εδώ τη σχετική επιχειρηματολογία μου, αλλά και τι υποστήριζα για τους οδηγούς εποχικούς συμβασιούχους συναδέλφους.
Τελικά, με δικαίωσε απόλυτα η επαναχορήγηση του επιδόματος σε αυτούς.

Τώρα τι κάνουμε;
Έχω αναφερθεί εκτενέστατα εδώ, όταν ήμουν ο πρώτος και μοναδικός που δημοσιοποίησε την εγκύκλιο Σταικούρα, για τη δυνατότητα ένταξης, όχι μόνο των οδηγών, αλλά ολόκληρου του κλάδου των Π.Π.Υ στα ΒΑΕ.

Φυσικά, όποιος θέλει, μπορεί να συνεχίσει να απευθύνεται σε δικηγορικά γραφεία (κλέφτες θα γίνουν κι αυτοί?) μόνο ως προς την αναδρομική επαναχορήγηση του επιδόματος.

Και τελειώνω με την παραίνεση που είχα γράψει στο τέλος της ανάρτησης της εγκυκλίου Σταικούρα:

Εμπρός λοιπόν, διεκδικήστε!!!

Υ.Γ
Ας αναρωτηθεί επιτέλους (και γι' αυτό) ο κάθε συνάδελφος:
Γιατί οι εργατοπατερούληδες σιώπησαν από το Σεπτέμβρη του 2012, που περικόπηκε το επίδομα;
Γιατί οι εργατοπατερούληδες σιώπησαν μετά και την απάντηση Δένδια το Μάρτη του 2013 στη Βουλή πως "οι πενταετείς και οι εποχικοί αυτό το επίδομα το δικαιούνται";
Ποιους σκοπούς εξυπηρέτησε η συμβιβαστική στάση που κρατούν εδώ και δύο χρόνια;

**ikaria** Παρ 14 Μαρ 2014, 16:06

Το να είναι τα Ελληνικά δύσκολη γλώσσα για τους ξένους, το κατανοώ απόλυτα.
Το να είναι δύσκολη γλώσσα και για τους Έλληνες, είναι άξιο απορίας.

Τα όσα γράφω είναι τόσο πολύ απλά, κατανοητά για να μην επιδέχονται παρερμηνειών αλλά και αναπάντητων ερωτημάτων.

Επαναλαμβάνω: σε καμία περίπτωση το επίδομα των οδηγών δεν περικόπηκε έχοντας έστω και την παραμικρή σχέση με το δικόγραφο.

Την απάντηση δεν την δίνω εγώ, αλλά το ίδιο το έγγραφο του Γενικού Λογιστήριου του Κράτους, που απάντησε σε ερώτημα του Αρχηγείου.

Το αρχηγείο ρώταγε αν το επίδομα το δικαιούνται οι πυροσβέστες και το ΓΛτΚ απάντησε πως δεν το δικαιούνται οι πυροσβέστες καθώς δεν υπάρχει τέτοια κατηγορία επαγγέλματος στον πίνακα ΒΑΕ.

Πρότεινα μάλιστα, επειδή και πριν αλλά και τώρα, μετά το νόμο για την αναδιοργάνωση του Π.Σ, οι Π.Π.Υ εξακολουθούν να αναφέρονται ως ξεχωριστή κατηγορία εργαζομένων του Π.Σ και μάλιστα όχι πυροσβεστικό προσωπικό (τότε σαφώς και δεν θα δικαιούμασταν επίδομα το ΒΑΕ), να τους το γυρίσουμε μπούμερανγκ:
Αφού οι Π.Π.Υ δεν είναι πυροσβεστικό προσωπικό (σύμφωνα με το νόμο) επομένως δεν υποχρεούνται να υπόκεινται και στους περιορισμούς του πυροσβεστικού προσωπικού, δηλαδή στο επίδομα ΒΑΕ).
Είχα γράψει δε, χαρακτηριστικά:

"Είναι λοιπόν χρυσή ευκαιρία να διεκδικήσουμε να ενταχτούν στα Β.Α.Ε όλοι οι Π.Π.Υ, οδηγοί και μάχιμοι.

Απλά τα πράγματα και κατανοητά ελπίζω από τον καθένα.

Το να προσπαθεί ο οποιοσδήποτε να φτιάξει σενάρια πως τάχα βοήθησε (ή έχει την οποιαδήποτε σχέση) το δικόγραφο των επιλαχόντων στο να κοπεί το επίδομα, να με συμπαθάς, αλλά αυτό όχι μόνο δεν προκύπτει από καμία λογική διεργασία αλλά είναι και αποπροσανατολιστικό καθώς μετατοπίζει το πρόβλημα από πολιτικό που είναι, σε διαφορά μεταξύ των εργαζομένων.

Και στο φινάλε, οι επιλαχόντες (μέρος ή σύνολο τους) ας ζητάνε την Άρτα και τα Γιάννενα.
Δικαίωμα τους.
Το να δίνω βαρύτητα στα νομικίστικα (όχι νομικά) επιχειρήματα του κάθε πικραμένου, να με συμπαθάς και πάλι, αλλά δεν είμαι διατεθειμένος να το κάνω.
Υπάρχουν τεράστια προβλήματα που πρέπει να αντιμετωπίσουμε στην εργασιακή μας καθημερινότητα αλλά και για το εργασιακό μας μέλλον, που "προβλήματα" (σε εισαγωγικά) σαν το παραπάνω, μόνο σαν ανέκδοτα μπορούμε να τα αναφέρουμε.

Υ.Γ 1
Τα συγχαρητήρια μου, για ακόμη φορά, στο Σωματείο Α.Μ & Θ, για την εξαιρετική "κοπτοραπτική" εδώ του Ενημερωτικού Σημειώματος 10/3/2013 της Ε.Π.Π.Υ.Ε εδώ

Υ.Γ 2
Στις ειδήσεις του ΣΚΑΙ, ώρα 15:00 αναφέρθηκε η απαίτηση της τρόικας για επιπλέον 2.000 (μαγικό το νούμερο, δεν συμφωνείτε?) απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων.
Αυτά είναι ζητήματα που πρέπει να μας απασχολούν και να μας προβληματίζουν, συνάδελφε.
Και όχι ο κάθε πικραμένος που έχει εθιστεί στο "φύγε".

Φτάσανε σε σημείο, να αναγορεύσουν το υιό Μητσοτάκη, το γόνο της πιο φαύλης πολιτικής οικογένειας (σύμφωνα με το διευθυντή του Βήματος εδώ) ως τον υπέρμαχο της κάθαρσης και της νομιμότητας!!! Οι δε άλλοι, οι ανύπαρκτοι, επέλεξαν το ξεκούραστο δρόμο της υπογραφής ενός πληρεξούσιου.

**ikaria** Παρ 14 Μαρ 2014, 19:34

FIREMAN έγραψε:το δικόγραφο το έχεις ανάρτησέ το από την 16 σελ και μετά.
ikaria έγραψε:Το να δίνω βαρύτητα στα νομικίστικα (όχι νομικά) επιχειρήματα του κάθε πικραμένου, να με συμπαθάς και πάλι, αλλά δεν είμαι διατεθειμένος να το κάνω.

Τι να πεις για το δικόγραφο του οποίου η τύχη θα κριθεί μεθαύριο 17/3;

17 ΜΑΡΤΙΟΥ 2014 ΤΟ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟ ΕΦΕΤΕΙΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΟΔΗΓΟΥΣ 2vlsb2u

* Ο νόμος 3938/2011 δημοσιεύτηκε στις 31/3/2011
* Η προκήρυξη εκδόθηκε στις 28/7/2011
* Οι πίνακες επιτυχόντων εκδόθηκαν στις 13/12/2011

Το δικόγραφο συντάχθηκε (όπως προκύπτει από τη φωτογραφία) στις 29/2/2011, δηλαδή

* 1 μήνα πριν την δημοσίευση του νόμου
* 5 μήνες πριν την έκδοση της προκήρυξης
* 10 μήνες πριν την έκδοση των πινάκων επιτυχόντων

Νίκησαν το χρόνο, οι ενάγοντες!!!

Γι' αυτό σου λέω, άστο συνάδελφε.
Ο κάθε πικραμένος...

Υ.Γ
Οι δικηγόροι, κλέφτες θα γίνουν;

**ikaria** Κυρ 16 Μαρ 2014, 08:41

Από τη μεριά μου, απέδειξα με στοιχεία, πως το επίδομα ΒΑΕ των οδηγών, κόπηκε επειδή οι πυροσβέστες δεν είναι ενταγμένοι στον πίνακα επαγγελμάτων που χαρακτηρίζονται ΒΑΕ.
Για τον λόγο αυτό και προς επίρρωση των όσων υποστηρίζω, παρέθεσα την απάντηση του ΓΛτΚ.

Μπορώ να κατανοήσω απόλυτα το άγχος, την ανασφάλεια, την αγωνία (χαρακτηρίστε το όπως θέλετε) όσων από τους συναδέλφους νοιώθουν ότι θίγονται από το δικόγραφο (αυτό ή άλλα) ως προς το ζήτημα των διπλωμάτων.
Αλλά, από τη μεριά μου, δεν θεωρώ ότι υπάρχει κάποιος κίνδυνος από τα δικόγραφα, ως προς τα διπλώματα οδήγησης.

Το αν εσύ θέλεις να φαντάζεσαι για διάφορους λόγους, πως το επίδομα κόπηκε εξαιτίας των προσφυγών μερίδας επιλαχόντων, με γεια σου με χαρά σου.
Δεν μας αναφέρεις όμως που στηρίζεις αυτή την άποψη.

Υ.Γ
Λάθος, συνάδελφε!
Η γνώση της Ελληνικής γλώσσας, δεν αποδεικνύεται από το ποιο έντυπο διαβάζεις.
Αποδεικνύεται από την κατανόηση των όσων διαβάζεις.
Το να κατανοείς όσα διαβάζεις, είναι απαραίτητο, είτε είναι γραμμένα στο Ριζοσπάστη, είτε στον τσελεμεντέ.

**ikaria** Κυρ 16 Μαρ 2014, 12:03

Και θα πάμε πάλι και πάλι και πάλι από την αρχή, τη μέση και το τέλος.

Πες μου, από που κι ως που, ενώ το αρχηγείο, το ΓΛτΚ και ο υπουργός αναφέρουν εγγράφως ως μοναδικό λόγο της περικοπής του επιδόματος το ότι οι πυροσβέστες δεν περιλαμβάνονται στον πίνακα των επαγγελμάτων που δικαιούνται το επίδομα, εγώ θα πρέπει να δεχτώ τον παράλογο συσχετισμό πως φταίνε οι επιλαχόντες και το δικόγραφο τους;

Τι σχέση έχει το Διοικητικό Εφετείο και η όποια απόφαση θα εκδοθεί υπέρ ή κατά (και) των διπλωμάτων με το επίδομα;

Δηλαδή, σε περίπτωση που δεν εκδοθεί (για τον οποιοδήποτε λόγο) απόφαση του Διοικητικού Εφετείου, δεν υπάρχει περίπτωση να ενταχτούν οι Π.Π.Υ (είτε μόνο οδηγοί, είτε μάχιμοι & οδηγοί) στον πίνακα των ΒΑΕ;
Κι αν δεν ενταχτούν, αυτό θα φταίει ή το ότι το υπουργείο για πολλούς και διάφορους λόγους δεν θέλει να εντάξει στα ΒΑΕ το συγκεκριμένο επάγγελμα;

Στο έγραψα και πιο πάνω:
Από τη μεριά μου, αυτά που γράφω τα τεκμηριώνω με έγγραφα που έχουν αναρτηθεί και δημοσιοποιηθεί κι εξηγούν το ακριβή λόγο που περικόπηκε το επίδομα.
Εσύ, από τη μεριά σου έχεις κάποιο έγγραφο, είτε του Αρχηγείο, είτε του ΓΛτΚ, είτε του υπουργού, που να αναφέρει πως το επίδομα κόπηκε λόγω του δικόγραφου και της προσφυγής;

Κι όσο και να προκαλείς, εγώ βοήθεια στον κάθε πικραμένο, δεν δίνω.
Αν γουστάρεις κι αγαπάς, ελεύθερος είσαι να δημοσιοποιήσεις εσύ το δικόγραφο.
Το έχεις στα χέρια σου.

Την προηγούμενη φορά, επειδή δεν προσλαμβανόντουσαν οι εποχικοί (προσλήφθηκαν τέλη Ιούνη) προβοκατόρικα γράφτηκε έφταιγαν οι επιλαχόντες και οι αγωγές.
Τώρα, για το επίδομα που κόπηκε, φταίνε πάλι οι επιλαχόντες και οι αγωγές.

Κοίτα να δεις, οι άγιοι άνθρωποι, Δένδιας και Γεωργιάδης ήθελαν να το δώσουν, αλλά αυτοί οι βρωμοεπιλαχόντες μας το έκοψαν.
Αυτά είναι τα ωραία!!!
Αθώες οι πολιτικές των περικοπών.
Ένοχοι οι επιλαχόντες.

Το είχε πει και ο ποιητής

― Φταίει το ζαβό το ριζικό μας!
― Φταίει ο Θεός που μας μισεί!
― Φταίει το κεφάλι το κακό μας!
― Φταίει πρώτ’ απ’ όλα το κρασί!
Ποιος φταίει; ποιος φταίει; Κανένα στόμα
δεν το βρε και δεν το 'πε ακόμα.

Κι αν υπάρχει πρόβλημα με το Π.Α.ΜΕ, ελεύθερος είναι ο καθένας να αποχωρήσει και να πάει γι' άλλα.
Κι όπως έλεγε η τηλεοπτική διαφήμιση:
Να φύγετε, να πάτε αλλού.
Με το ζόρι, δεν βαστάω κανένα.

νταηλικης Δευ 17 Μαρ 2014, 16:52

Μαλλον θα αρχισω να διαβαζω Ριζοσπαστη ή οποιο αλλα εντυπο μου
υποδειξεις εσυ για να αρχισω να καταλαβαινω τα Ελληνικα σου.
Τι να κανουμε τωρα εμεις οι οδηγοι;
Να περιμενουμε το Διοικητικο ή να βαλουμε πλατες να μπουν ολοι στα βαρεα
για να το παρουμε ολοι;
Κ αν μπουν ολοι στα βαρεα κ το παρουμε ολοι το επιδομα...
τοτε το Διοικητικο γιατι να το περιμενουμε;
Βοηθηστε συναδελφοι τα Ελληνικα μου αποδειχτηκαν λιγα

**ikaria** Δευ 17 Μαρ 2014, 22:24

Συνάδελφε νταηλικης, το σχόλιο σου σε ποιον απευθύνεται;

νταηλικης Δευ 17 Μαρ 2014, 22:41

Στο συναδελφο FIREMAN
δεν μπορεσα να καταλαβω τι εννοει στο τελος της τελευταιας δημοσιευσης του
(οχι οτι καταλαβα απολυτα κ τα προηγουμενα βεβαια)

FIREMAN έγραψε:«Εάν δεις εσύ ή όποιος άλλος επίδομα οδηγών όσο εκκρεμεί το Διοικητικό Εφετείο των οδηγών γράψε μου θα περιμένω.»
«Αφήστε λοιπόν το επίδομα των οδηγών στην άκρη και κοιτάξτε να μπούμε στα βαρέα και ανθυγιεινά για το να πάρουμε όλοι οι ΠΠΥ το επίδομα.
Τα άλλα είναι εκ του πονηρού και θα έχουμε τραγούδια και παρατράγουδα.»

Τα συμπεράσματα δικά σας.

κατι λεει να του γραψεις αν δεις
να αφησουμε κατι στην ακρη οσοι κ αν το δικαιουμαστε νομιμα
να κοιταξουμε να μπουμε ολοι κ να το παρουμε ολοι (Δεν με βρισκει αντιθετο)
αλλα την απειλη στο τελος για παρατραγουδα δεν την πιανω
κ δεν ξερω κ τι ειναι εκ του πονηρου κ απο ποιον

Δευ	Τρι	Τετ	Πεμ	Παρ	Σαβ	Κυρ
		1	2	3	4	5
6	7	8	9	10	11	12
13	14	15	16	17	18	19
20	21	22	23	24	25	26
27	28	29	30	31