Κορυφαίοι συγγραφείς
ikaria | ||||
ilias1970 | ||||
roubagios | ||||
Bob ο Μάστορας | ||||
dim74 | ||||
Dim36 | ||||
νταηλικης | ||||
aetos15 | ||||
marioskri | ||||
PyroMania1 |
ΓΙΑΤΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΕΣΤΕ ΟΤΙ ΟΙ ΠΠΥ ΠΟΥ ΑΝΑΝΕΩΝΟΥΝ ΘΗΤΕΙΑ ΔΕΝ ΗΡΘΑΝ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ!
2 απαντήσεις
Σελίδα 1 από 1
ΓΙΑΤΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΕΣΤΕ ΟΤΙ ΟΙ ΠΠΥ ΠΟΥ ΑΝΑΝΕΩΝΟΥΝ ΘΗΤΕΙΑ ΔΕΝ ΗΡΘΑΝ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ!
Συνάδελφοι ΠΠΥ που θέλετε να ενταχθείτε στο μόνιμο προσωπικό του Π.Σ γιατί αυτοί οι ΠΠΥ που ανανεώνουν πενταετία έπρεπε να έρθουν στην πορεία!
Για να τους βάλετε στην ουρά της πορείας για να μην φαίνονται ότι είναι μεγάλοι;
Για να τους ξεκαθαρίσουν οι παιδαράδες από την αρχή ότι η πορεία είναι για μονιμοποίηση και μην τολμήσει να μιλήσει κανείς για τίποτε άλλο;
Για να φωνάξουν να φάτε εσείς μακαρόνια με κύμα όταν αυτοί είναι καταδικασμένοι να τρώνε νερόβραστα;
Έκτος από τον Ναύαρχο και τις ναυαρχίδες είδατε να μιλήσει κανένας άλλος;
Το ότι θα μείνουν 1600 ΠΠΥ που στατιστικά θα βγάλουν δεν θα βγάλουν την πενταετία νοιάστηκε κανείς από εσάς;
Είναι ή δεν είναι οι 1600 ο ποιο αδύναμος κρίκος όταν αυτοί που μένουν πίσω είναι οι ποιο μεγάλοι με τους περισσότερους Υ.Ε.
Όταν έχεις έναν κουμπαρά με 100 ευρώ και πρέπει αυτά να τα μοιράσεις 20 ευρώ στους εποχικούς και 80 στους ΠΠΥ και οι μισοί από τους ΠΠΥ που τους ανήκουν τα 40 ευρώ ζητάνε άλλα 20 για να μονιμοποιηθούν από ποιο κουμπαρά θα δοθούν τα χρήματα και ποιοι θα πληρώσουν την νύφη;
Τι είναι προτιμότερο για μια υπηρεσία να έχει 1600 μεγάλους και ΥΕ ή με το ίδιο οικονομικό κόστος να προσλάβει με διαγωνισμό διπλάσιο αριθμό εποχικών με μικρή ηλικία με γραμματικές γνώσεις Λυκείου και χαμηλόμισθους;
Δεν δουλεύει το ΠΣ αυτή την στιγμή και θα δουλεύει για άλλες 10 ημέρες με 2000 άτομα μείον;
Υπάρχει κανένα πρόβλημα;
Τι κάνουμε δηλ. τον Χειμώνα;
Ποια είναι η προϊστορία αυτών που ηγούνται και διαλαλούν ότι τα χρήματα υπάρχουν γιατί έτσι τους έχουν πει άλλα δεν μας λένε από πού;
Γιατί δεν πήγαν στον αναπληρωτή Υπουργό ΠΡΟΠΟ ή και την ημέρα της πορείας στους Υπουργούς οι εκπρόσωποι της Ο.Ε μαζί με την ΠΟΠΥΣΥΠ ή και με εκπροσώπους από τα σωματεία των Ανασυγκροτητών;
Δεν ήταν και από αυτούς παρών στην πορεία;
Γιατί οργάνωσαν από μόνοι τους και πρωτοστάτησαν τα συγκεκριμένα δυο σωματεία την πορεία και κάνανε μόνο αυτοί τα κονέ;
Ο τύπος πίσω από τον Αρχηγό μήπως σας θύμισε εάν πάμε μερικά χρονιά προς τα πίσω τον ίδιο τύπο πίσω από τον Χρυσοχοΐδη;
Οι εξ εποχικών ΠΠΥ ηγέτες της πορείας είναι ή δεν είναι αυτοί που πρότειναν πριν 6 χρόνια να γίνουν 2000 ΠΠΥ του Λυκείου και οι άλλοι 3.500 εποχικοί να πάνε στα αζήτητα με το όριο ηλικίας που τους βόλευε εκείνη την εποχή;
Ξέρετε πως λειτουργεί ο περιβόητος κόφτης;
Την τρόικα δεν την νοιάζει εάν θα γίνουν μονιμοποιήσεις αρκεί να τηρηθεί ο προϋπολογισμός!
Εάν συνάδελφοι ΠΠΥ κάποιους τους θεωρούν αγράμματους και ότι δεν μπορούν να καταλάβουν τι συμβαίνει γύρω τους υπάρχουν μέσα σε αυτούς και 450 του Λυκείου+ που όπως λέει και ο λαός είναι παλιές καραβάνες στο κουρμπέτι!
Άλλα τι λέω τώρα, όταν ο Αντιπρόεδρος της ΠΟΠΥΣΥΠ και μέλος του Σύριζα μπροστά σε συναδέλφους του μελή του Σύριζα λέει σε πολίτικα πρόσωπα που είχαν συμφωνήσει με την πρόταση που είχε γίνει για προσωποπαγείς θέσεις για τους 1600 ΠΠΥ, με σκοπό να την προωθήσουν στην κυβέρνηση….. μάλιστα διαβάζοντας από ραβασάκι , ότι εμείς (άραγε ποιο μαγαζί μάλλον σούπερ μάρκετ αντιπροσώπευε) δεν θέλουμε ούτε προσωποπαγείς ούτε μόνιμοι να γίνουμε αλλά μόνο να μας ανανεώσετε την πενταετία ε μετά τι άλλο χειρότερο μπορούμε να περιμένουμε!
Οι ίδιοι οι άνθρωποι του Σύριζα έμειναν με τον στόμα ανοιχτό!
Πρώτοι φορά είπαν βλέπουμε εργαζομένους να τους λέμε να γίνουν μόνιμο προσωπικό και θεσμικός εκπρόσωπός τους να λέει ότι θέλουν να μείνουν συμβασιούχοι!
Φυσικά δεν είναι ο μόνος, στο ίδιο πλάνο βαδίζουν και άλλοι πρόεδροι μεγάλων κατά τους ίδιους σωματείων που τώρα είναι έκτος ΠΟΠΥΣΥΠ δεν χρειάζεται να πούμε ονόματα είναι γνωστοί και μην εξαιρετέοι!
Είναι πολλά τα λεφτά Άρη!
Για να τους βάλετε στην ουρά της πορείας για να μην φαίνονται ότι είναι μεγάλοι;
Για να τους ξεκαθαρίσουν οι παιδαράδες από την αρχή ότι η πορεία είναι για μονιμοποίηση και μην τολμήσει να μιλήσει κανείς για τίποτε άλλο;
Για να φωνάξουν να φάτε εσείς μακαρόνια με κύμα όταν αυτοί είναι καταδικασμένοι να τρώνε νερόβραστα;
Έκτος από τον Ναύαρχο και τις ναυαρχίδες είδατε να μιλήσει κανένας άλλος;
Το ότι θα μείνουν 1600 ΠΠΥ που στατιστικά θα βγάλουν δεν θα βγάλουν την πενταετία νοιάστηκε κανείς από εσάς;
Είναι ή δεν είναι οι 1600 ο ποιο αδύναμος κρίκος όταν αυτοί που μένουν πίσω είναι οι ποιο μεγάλοι με τους περισσότερους Υ.Ε.
Όταν έχεις έναν κουμπαρά με 100 ευρώ και πρέπει αυτά να τα μοιράσεις 20 ευρώ στους εποχικούς και 80 στους ΠΠΥ και οι μισοί από τους ΠΠΥ που τους ανήκουν τα 40 ευρώ ζητάνε άλλα 20 για να μονιμοποιηθούν από ποιο κουμπαρά θα δοθούν τα χρήματα και ποιοι θα πληρώσουν την νύφη;
Τι είναι προτιμότερο για μια υπηρεσία να έχει 1600 μεγάλους και ΥΕ ή με το ίδιο οικονομικό κόστος να προσλάβει με διαγωνισμό διπλάσιο αριθμό εποχικών με μικρή ηλικία με γραμματικές γνώσεις Λυκείου και χαμηλόμισθους;
Δεν δουλεύει το ΠΣ αυτή την στιγμή και θα δουλεύει για άλλες 10 ημέρες με 2000 άτομα μείον;
Υπάρχει κανένα πρόβλημα;
Τι κάνουμε δηλ. τον Χειμώνα;
Ποια είναι η προϊστορία αυτών που ηγούνται και διαλαλούν ότι τα χρήματα υπάρχουν γιατί έτσι τους έχουν πει άλλα δεν μας λένε από πού;
Γιατί δεν πήγαν στον αναπληρωτή Υπουργό ΠΡΟΠΟ ή και την ημέρα της πορείας στους Υπουργούς οι εκπρόσωποι της Ο.Ε μαζί με την ΠΟΠΥΣΥΠ ή και με εκπροσώπους από τα σωματεία των Ανασυγκροτητών;
Δεν ήταν και από αυτούς παρών στην πορεία;
Γιατί οργάνωσαν από μόνοι τους και πρωτοστάτησαν τα συγκεκριμένα δυο σωματεία την πορεία και κάνανε μόνο αυτοί τα κονέ;
Ο τύπος πίσω από τον Αρχηγό μήπως σας θύμισε εάν πάμε μερικά χρονιά προς τα πίσω τον ίδιο τύπο πίσω από τον Χρυσοχοΐδη;
Οι εξ εποχικών ΠΠΥ ηγέτες της πορείας είναι ή δεν είναι αυτοί που πρότειναν πριν 6 χρόνια να γίνουν 2000 ΠΠΥ του Λυκείου και οι άλλοι 3.500 εποχικοί να πάνε στα αζήτητα με το όριο ηλικίας που τους βόλευε εκείνη την εποχή;
Ξέρετε πως λειτουργεί ο περιβόητος κόφτης;
Την τρόικα δεν την νοιάζει εάν θα γίνουν μονιμοποιήσεις αρκεί να τηρηθεί ο προϋπολογισμός!
Εάν συνάδελφοι ΠΠΥ κάποιους τους θεωρούν αγράμματους και ότι δεν μπορούν να καταλάβουν τι συμβαίνει γύρω τους υπάρχουν μέσα σε αυτούς και 450 του Λυκείου+ που όπως λέει και ο λαός είναι παλιές καραβάνες στο κουρμπέτι!
Άλλα τι λέω τώρα, όταν ο Αντιπρόεδρος της ΠΟΠΥΣΥΠ και μέλος του Σύριζα μπροστά σε συναδέλφους του μελή του Σύριζα λέει σε πολίτικα πρόσωπα που είχαν συμφωνήσει με την πρόταση που είχε γίνει για προσωποπαγείς θέσεις για τους 1600 ΠΠΥ, με σκοπό να την προωθήσουν στην κυβέρνηση….. μάλιστα διαβάζοντας από ραβασάκι , ότι εμείς (άραγε ποιο μαγαζί μάλλον σούπερ μάρκετ αντιπροσώπευε) δεν θέλουμε ούτε προσωποπαγείς ούτε μόνιμοι να γίνουμε αλλά μόνο να μας ανανεώσετε την πενταετία ε μετά τι άλλο χειρότερο μπορούμε να περιμένουμε!
Οι ίδιοι οι άνθρωποι του Σύριζα έμειναν με τον στόμα ανοιχτό!
Πρώτοι φορά είπαν βλέπουμε εργαζομένους να τους λέμε να γίνουν μόνιμο προσωπικό και θεσμικός εκπρόσωπός τους να λέει ότι θέλουν να μείνουν συμβασιούχοι!
Φυσικά δεν είναι ο μόνος, στο ίδιο πλάνο βαδίζουν και άλλοι πρόεδροι μεγάλων κατά τους ίδιους σωματείων που τώρα είναι έκτος ΠΟΠΥΣΥΠ δεν χρειάζεται να πούμε ονόματα είναι γνωστοί και μην εξαιρετέοι!
Είναι πολλά τα λεφτά Άρη!
FIREMAN- Αριθμός μηνυμάτων : 50
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 23/01/2017
Τόπος : Καβάλα
Απ: ΓΙΑΤΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΕΣΤΕ ΟΤΙ ΟΙ ΠΠΥ ΠΟΥ ΑΝΑΝΕΩΝΟΥΝ ΘΗΤΕΙΑ ΔΕΝ ΗΡΘΑΝ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ!
οποίος νομίζει ότι δεν τον άφορα ο νόμος μπορεί να κάτσει σπίτι του περιμένοντας να του πάρουν το κεφάλι
η πορεία είχε ένα μόνο αίτημα την άμεση εφαρμογή του νόμου πριν τις 10/2
εκτός τον ναύαρχο στην αρχή της πορείας μίλησαν και άλλοι εκπρόσωποι σωματείων και ΠΠΥ και μονίμων και όλοι ζητούσαν την εφαρμογή του νομου
δεν με νοιάζει τι παιχνίδια παίζει το κάθε σωματείο γιατι δεν με αντιπροσωπευει κανενα... σημασία έχει για μια και τελευταία φορά να ενωθούμε και να είμαστε όλοι για όλους
γιατί σε λίγο θα τα τρωμε όλοι μας ορφανά τα μακαρονια
η πορεία είχε ένα μόνο αίτημα την άμεση εφαρμογή του νόμου πριν τις 10/2
εκτός τον ναύαρχο στην αρχή της πορείας μίλησαν και άλλοι εκπρόσωποι σωματείων και ΠΠΥ και μονίμων και όλοι ζητούσαν την εφαρμογή του νομου
δεν με νοιάζει τι παιχνίδια παίζει το κάθε σωματείο γιατι δεν με αντιπροσωπευει κανενα... σημασία έχει για μια και τελευταία φορά να ενωθούμε και να είμαστε όλοι για όλους
γιατί σε λίγο θα τα τρωμε όλοι μας ορφανά τα μακαρονια
maximos78- Αριθμός μηνυμάτων : 19
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 13/10/2009
Ηλικία : 45
Απ: ΓΙΑΤΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΕΣΤΕ ΟΤΙ ΟΙ ΠΠΥ ΠΟΥ ΑΝΑΝΕΩΝΟΥΝ ΘΗΤΕΙΑ ΔΕΝ ΗΡΘΑΝ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ!
Συνάδελφε maximos78,στο στο τοπικ «ΜΠΡΟΣ ΣΤΑ ΚΑΛΛΗ, ΤΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΟΝΟΣ;» έγραψες τα έξης:
«οι δε συνάδελφοι μου που ανανεώνουν θα πάνε κανονικά για υπηρεσία, μια μέρα πριν την πορεία τους ρώτησα αν θα κατεβούν μαζί μας στο συλλαλητήριο άλλα προτίμησαν τον καναπέ
αφού ειχαν δει προηγούμενος την ανακοίνωση του μουστάκια ότι ανανεώνουν κανονικά, σήμερα με παίρναν όλοι τους τηλέφωνο και μου λέγανε να κατεβούμε την τρίτη
να πάμε να μαλώσουμε το κακό υπουργό και οποίον άλλο ευθυνετε για την μη ανανέωση τις θητείας τους , λογικά από αύριο θα πιάσουν πάλι τον καναπέ»
Από αυτόπτες μάρτυρες που ήταν στην πορεία έχουμε πληροφορίες και φυσικά και εμείς δεν είμαστε τυφλοί, ότι εάν αφαιρούσαμε τους διάφορους «κολαούζους» που παραβρέθηκαν ως συμπαραστάτες, πολιτικάντηδες, ΠΠΥ που δεν μονιμοποιούνται , μόνιμοι πυροσβέστες, συνδικαλιστές πάντως καιρού κλπ οι ΠΠΥ που είναι προς ένταξη στο μόνιμο προσωπικό και ήταν στην πορεία ήταν δεν ήταν 1000 συνάδελφοι!
Συμπέρασμα! Ότι 1400 ΠΠΥ που έκαναν αίτηση για μονιμοποίηση προτίμησαν να κάτσουν σπίτι τους στον καναπέ και να ενημερώνονται από το τηλέφωνο , την τηλεόραση και από τα βιντεάκια της πορείας που ανέβαιναν στο διαδίκτυο.
Οπότε συνάδελφε ποιοι είναι αυτοί που δεν ενδιαφέρονται για τον νόμο όπως εσύ γραφείς «όποιον δεν τον αφορά ο νόμος ας πετάει χαρταετό» και κάθονται όπως πάλι εσύ γραφείς «λογικά από αύριο θα πιάσουν πάλι τον καναπέ»!
Εάν θα κατεβούν σε πορεία οι 1600 ΠΠΥ που ανανεώνουν πενταετία θα κατεβούν για να προωθήσουν και τα δικά τους συμφέροντα και αιτήματα για μόνιμη και σταθερή εργασία.
Και θα κατεβούν είτε μας αρέσει είτε όχι με τον θεσμικό εκπρόσωπο τους που είναι η ΠΟΠΥΣΥΠ.
Βέβαια εδώ υπάρχει ένα θέμα εάν τελικά θα κατέβουν και οι συνδικαλιστές της ΠΟΠΥΣΥΠ στην πορεία ή αν θα στείλουν μόνο την σφραγίδα και το πανό τους με όλες αυτές τις εργασιακές εξελίξεις που τρέχουν!
Τα υπόλοιπα είναι εκ του πονηρού
Μην κρίνεις, εξ ιδίων, τα αλλότρια!
«οι δε συνάδελφοι μου που ανανεώνουν θα πάνε κανονικά για υπηρεσία, μια μέρα πριν την πορεία τους ρώτησα αν θα κατεβούν μαζί μας στο συλλαλητήριο άλλα προτίμησαν τον καναπέ
αφού ειχαν δει προηγούμενος την ανακοίνωση του μουστάκια ότι ανανεώνουν κανονικά, σήμερα με παίρναν όλοι τους τηλέφωνο και μου λέγανε να κατεβούμε την τρίτη
να πάμε να μαλώσουμε το κακό υπουργό και οποίον άλλο ευθυνετε για την μη ανανέωση τις θητείας τους , λογικά από αύριο θα πιάσουν πάλι τον καναπέ»
Από αυτόπτες μάρτυρες που ήταν στην πορεία έχουμε πληροφορίες και φυσικά και εμείς δεν είμαστε τυφλοί, ότι εάν αφαιρούσαμε τους διάφορους «κολαούζους» που παραβρέθηκαν ως συμπαραστάτες, πολιτικάντηδες, ΠΠΥ που δεν μονιμοποιούνται , μόνιμοι πυροσβέστες, συνδικαλιστές πάντως καιρού κλπ οι ΠΠΥ που είναι προς ένταξη στο μόνιμο προσωπικό και ήταν στην πορεία ήταν δεν ήταν 1000 συνάδελφοι!
Συμπέρασμα! Ότι 1400 ΠΠΥ που έκαναν αίτηση για μονιμοποίηση προτίμησαν να κάτσουν σπίτι τους στον καναπέ και να ενημερώνονται από το τηλέφωνο , την τηλεόραση και από τα βιντεάκια της πορείας που ανέβαιναν στο διαδίκτυο.
Οπότε συνάδελφε ποιοι είναι αυτοί που δεν ενδιαφέρονται για τον νόμο όπως εσύ γραφείς «όποιον δεν τον αφορά ο νόμος ας πετάει χαρταετό» και κάθονται όπως πάλι εσύ γραφείς «λογικά από αύριο θα πιάσουν πάλι τον καναπέ»!
Εάν θα κατεβούν σε πορεία οι 1600 ΠΠΥ που ανανεώνουν πενταετία θα κατεβούν για να προωθήσουν και τα δικά τους συμφέροντα και αιτήματα για μόνιμη και σταθερή εργασία.
Και θα κατεβούν είτε μας αρέσει είτε όχι με τον θεσμικό εκπρόσωπο τους που είναι η ΠΟΠΥΣΥΠ.
Βέβαια εδώ υπάρχει ένα θέμα εάν τελικά θα κατέβουν και οι συνδικαλιστές της ΠΟΠΥΣΥΠ στην πορεία ή αν θα στείλουν μόνο την σφραγίδα και το πανό τους με όλες αυτές τις εργασιακές εξελίξεις που τρέχουν!
Τα υπόλοιπα είναι εκ του πονηρού
Μην κρίνεις, εξ ιδίων, τα αλλότρια!
FIREMAN- Αριθμός μηνυμάτων : 50
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 23/01/2017
Τόπος : Καβάλα
Απ: ΓΙΑΤΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΕΣΤΕ ΟΤΙ ΟΙ ΠΠΥ ΠΟΥ ΑΝΑΝΕΩΝΟΥΝ ΘΗΤΕΙΑ ΔΕΝ ΗΡΘΑΝ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ!
Έχεις δίκιο σε όσα γράφεις αλλά ήρθε η ύστατη στιγμή που πρέπει να είμαστε όλοι ενωμένοι και να μην κοιτάμε ποιο σωματείο την έχει μεγαλύτερη, όπως και να έχει δεν θέλω να έρθω σε αντιπαράθεση με κανέναν συνάδελφο ο καθένας μας αυτή την στιγμή έχει τον δικό του γολγοθά
Επίσης συνάδελφε κατά την ταπεινή μου άποψη ο ποιο αδύναμος κρίκος αυτήν στιγμή είναι οι εποχικοί συνάδελφοι αυτοί κινδυνέουν να μην προσληφθούν του χρόνου η από φέτος
Επίσης συνάδελφε κατά την ταπεινή μου άποψη ο ποιο αδύναμος κρίκος αυτήν στιγμή είναι οι εποχικοί συνάδελφοι αυτοί κινδυνέουν να μην προσληφθούν του χρόνου η από φέτος
maximos78- Αριθμός μηνυμάτων : 19
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 13/10/2009
Ηλικία : 45
Παρόμοια θέματα
» Γιατί και οι 3350 ΠΠΥ εξ εποχικών πρέπει να κατεβούν σύσσωμοι σε πορεία!
» Την Τετάρτη 21/11/2018 και οι 1250 εποχικοί Δασοπυροσβέστες θα πρέπει να είναι στην πορεία!
» Απαράδεκτο! Βαριά 70 από τους 1250 στο σύνολο εποχικούς Δασοπυροσβέστες κατέβηκαν στην πορεία !
» Εδώ και τώρα μονιμότητα γιατί ειδικά οι μάχιμοι άμα θα βγούμε στην σύνταξη δεν θα μας φτάνουν ούτε για μια τυρόπιτα!
» Κάλεσμα της ΕΑΚΠ για συμμετοχή στην σύσκεψη για το πολυνομοσχέδιο στην Αθήνα
» Την Τετάρτη 21/11/2018 και οι 1250 εποχικοί Δασοπυροσβέστες θα πρέπει να είναι στην πορεία!
» Απαράδεκτο! Βαριά 70 από τους 1250 στο σύνολο εποχικούς Δασοπυροσβέστες κατέβηκαν στην πορεία !
» Εδώ και τώρα μονιμότητα γιατί ειδικά οι μάχιμοι άμα θα βγούμε στην σύνταξη δεν θα μας φτάνουν ούτε για μια τυρόπιτα!
» Κάλεσμα της ΕΑΚΠ για συμμετοχή στην σύσκεψη για το πολυνομοσχέδιο στην Αθήνα
Σελίδα 1 από 1
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης