ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΡΟΣΩΠΟΠΑΓΕΙΣ ΘΕΣΕΙΣ!

Οι μόνιμες θέσεις στο δημόσιο διακρίνονται σε πάγιες ( πάγια λέγετε στο Π.Σ η οργανική) και προσωποπαγείς.
Οι προσωποπαγείς συστήνονται πάντα με το διορισμό κάποιου προσώπου, σε περίπτωση που δεν υπάρχουν κενές πάγιες θέσεις ή όταν το προβλέπουν ειδικές διατάξεις και καταργούνται με την κατά οποιονδήποτε τρόπο (πχ παραίτηση, συνταξιοδότηση) αποχώρηση του διορισθέντα από τη θέση.
Ονομάζονται προσωποπαγείς, γιατί συναρτώνται άμεσα με το πρόσωπο που τις καταλαμβάνει και κατά συνέπεια δεν νοούνται κενές προσωποπαγείς θέσεις.
Κατά τα αλλά, οι διορισθέντες σε τέτοιες θέσεις δεν διαφέρουν σε τίποτα από τους συναδέλφους τους που καταλαμβάνουν πάγιες θέσεις.
Η διάκριση που πρέπει να μας ενδιαφέρει περισσότερο είναι, αν η θέση που θα καταλάβουμε ανήκει στις μόνιμες θέσεις ή στις θέσεις ιδιωτικού δικαίου Αορίστου χρόνου, καθώς οι Αορίστου χρόνου έχουν ασφάλιση ΙΚΑ- ενιαίο μισθολόγιο , δεν έχουν βαθμούς, έχουν διαφορετικά μισθολογικά κλιμάκια και δεν καταλαμβάνουν θέσεις ευθύνης.
Οι 1548 συνάδελφοι που βάση του ν.3839/2011 θα παραμείνουν ΠΠΥ είναι Δημοσίου Δικαίου αλλά ανήκουν στο ενιαίο μισθολόγιο και κατέχουν οργανική θέση πυροσβέστη ΓΚ - Δ.Ε οι οποίοι υπάγονται στο ειδικό μισθολόγιο !
Οι ΠΠΥ στο ΠΣ κατ΄ ουσία «ΦΙΛΟΞΕΝΟΥΝΤΑΙ» στις συγκεκριμένες οργανικές θέσεις Δ.Ε διότι, ούτε προάγονται στο βαθμό του πυροσβέστη , η πλειοψηφία είναι Υ.Ε (Γυμνασίου και Δημοτικού), πληρώνονται όπως οι εποχικοί, είναι ορισμένου χρόνου με δικαίωμα ανανέωσης της πενταετής τους σύμβασης επ Αορίστου χρόνου.
Τώρα γιατί δεν πήγαν τόσα χρόνια και οι ΠΠΥ στο ειδικό μισθολόγιο κατηγορία Δ που είναι οι Ειδικοί φρουροί και οι Συνοριοφύλακες και να κλείσει κάποια στιγμή εν καιρώ εκλογών το θέμα μας ρωτήστε τους Αρχικουταλοφόρους συνδικαλιστές μας που ξερογλύφονται στην ΓΣΕΕ για να μην χάσουν τα καλούδια και τα μαγαζιά φαστ φουντ γωνία που διαθέτουν!
Στην ΑΔΕΔΥ που ανήκουν οι Δημοσίου Δικαίου δεν μπορούν να επιβιώσουν οι συνδικαλιστές μας που τόσα και τόσα χρόνια έχουν ως πρότυπο την φυλή των Μασσάι!
Δηλαδή άλλα ντ άλλα φτάνει μην χαθεί η κουτάλα!

Δε μπορώ να καταλάβω φίλε ΙΚΑΡΙΑ γιατί κάθε φορά που κάποιος συνάδελφος θέλει να αναδείξει τη πραγματική και ουσιαστική σχέση που έχει με τον εργοδότη του στέκεσαι στο γράμμα του νόμου:;;;
Τι λέει ο συνάδελφος; κάνω την ίδια δουλεία με το μόνιμο προσωπικό επί της ουσίας έχω περάσει από την ίδια εκπαίδευση , έχω την ίδια τεχνογνωσία και ζητώ αυτό να μου αναγνωριστεί και με βάση αυτό ζητώ τη μονιμοποίηση μου.
Με συγχωρείς άλλα αυτός είναι ο συνηθισμένος αλγόριθμος που χρησιμοποιούν όλοι οι εργαζόμενοι  όταν διεκδικούν μόνιμη και σταθερή εργασία και ίσα δικαιώματα και αυτό είναι το συνηθισμένο αφήγημα.  
Καταλαβαίνω ότι εσύ προτείνεις στρατηγικά μια άλλη λύση η οποία είναι σεβαστή, αντιπαρέρχομαι του γεγονότος οτι τη προτείνεις με μια λογική που παραπέμπει στο γνωστό T.I.N.A.(there is not altermative) για τους εναπομείναντες Π.Π.Υ. , πάρα μόνο η πρόταση που προτείνει στη συγκεκριμένη τροπολογία το ΚΚΕ, και αυτό το σέβομαι, όπως σέβομαι το γεγονός κάποιος να λειτουργεί ως συλλογικός διανοούμενος ενός πολιτικού φορέα. Άλλο αυτό και άλλο προκείμενου να πείσω, για τη λύση που προτείνω,ως μοναδική συνδικαλιστικά και πολιτικά ορθόδοξη, να λειτουργώ ως νομικός σύμβουλος του κράτους για να  αποδομήσω το αφήγημα το οποίο θα επικαλεστεί κάποιος για να ζητήσει εργασιακή κατοχύρωση στο Π.Σ.

Ρε φίλε δεν είχα σκοπό να σε θίξω ,αντιθέτως σέβομαι τις απόψεις σου και εκτιμώ πολύ τη γνώμη σου, δεν είναι μομφή να είσαι οργανικός διανοούμενος ενός πολιτικού φορέα ,αν δε τον αποδέχεσαι πάσο κανένα πρόβλημα,
ούτε επικαλούμενος το Τ.Ι.Ν.Α. σημάνει ότι ταυτίζω το το Κ.Κ. Ε. με το νεοφιλελευθερισμό για όνομά του θεού πιστεύω ότι είσαι έξυπνος άνθρωπος και καταλαβαίνεις. Μια παρατήρηση έκανα για το γεγονός ότι επικαλείσαι με ένα θεολογικού τύπου φορμαλισμό το νόμο. Αναφορικά με τα άλλα που γράφεις εδώ και καιρό ΣΥΜΦΩΝΏ ΑΠΟΛΥΤΆ.

αυτά με σεβασμό

Με αφορμή την αναφορά που κάνει στο Υ.Γ. και τον σχολιασμό του αγαπητού συνάδελφου ikaria....


Σχετικά με την ενημέρωση μελών του Σωματείου Μακεδονίας Θράκης και Βορείου Αιγαίου και την συνάντηση που είχε η πανελλαδική ένωση σωματείων με τον αρχηγό του Π.Σ.

1. Για την ένταξη στο πλήρη ωράριο τον Πενταετών, το Π.Δ. είναι προς επεξεργασία για να σταλεί μετά στο ΣΤΕ, για τις πιστώσεις ισχύουν τα όσα έχει αναφέρει η Υπουργός στη βουλή, μας έδειξε και την εισήγηση του προς το Υπουργείο για το θέμα του ωραρίου . Σε ερώτηση για το περιεχόμενο του ΠΔ μας είπε ότι θα στηριχθεί σε προηγούμενο νόμο και οι πιστώσεις θα εγκρίνονται ανά εξάμηνο .

Συνάδελφοι, θα σταθώ σε ένα σημείο,  στο Προεδρικό Διάταγμα.

Ποιό Προεδρικό Διάταγμα χρειάζεται για την ένταξη πενταετών πυροσβεστών στο πλήρες ωράριο ώστε να κάνουν 24ωρα (όπως οι τριετείς) το οποίο είναι για επεξεργασία και μετά θα κάνει βόλτα και στο Σ.Τ.Ε;

Για την ένταξη στο πλήρες ωράριο τον τριετών βγήκαν 3 υπουργικές αποφάσεις.
1η: 7 Απριλίου 2017 ΤΕΥΧΟΣ ΔΕΥΤΕΡΟ Αρ. Φύλλου 1233 για το διαστημα7/4/2017 έως 11/09/2017

2η: 8 Σεπτεμβρίου 2017 ΤΕΥΧΟΣ ΔΕΥΤΕΡΟ Αρ. Φύλλου 3105 για το διάστημα 12/9/2017 έως 31/12/2017

3η: 22 Δεκεμβρίου 2017 ΤΕΥΧΟΣ ΔΕΥΤΕΡΟ Αρ. Φύλλου 4562 για το διάστημα 01/01/2018 έως 30/06/2018

Όπως βλέπετε συνάδελφοι, δεν χρειάστηκε κάποιο Π.Δ. για να βγουν ώρες παρά μόνο Υπουργική Απόφαση.


Ας δούμε όμως σε ποιά παράγραφο του 4249/2014 άρθρο 98 γίνετε αναφορά ότι χρειάζεται Προεδρικό Διάταγμα.

2. Το τελευταίο εδάφιο της παρ. 10 του άρθρου 15 του ν. 3938/2011 (Α 61) αντικαθίσταται ως εξής:
«Μέχρι την έκδοση του προεδρικού διατάγματος αυτού, οι Πυροσβέστες Πενταετούς
Υποχρέωσης μετατίθενται και αποσπώνται σύμφωνα με τις διατάξεις του Κανονισμού Μεταθέσεων που ισχύει για το μόνιμο πυροσβεστικό προσωπικό.
Στην περίπτωση αυτή στα αρμόδια Υπηρεσιακά Συμβούλια Μεταθέσεων συμμετέχουν, αντί των δύο αιρετών εκπροσώπων των πυροσβεστικών υπαλλήλων, δύο αιρετοί εκπρόσωποι των Πυροσβεστών Πενταετούς Υποχρέωσης.»

και

«5. Τα καθήκοντα των Πυροσβεστών πενταετούς υποχρέωσης εναρμονίζονται με αυτά του πυροσβεστικού προσωπικού.
Με προεδρικό διάταγμα που εκδίδεται μετά από πρόταση των Υπουργών Δημόσιας Τάξης και Προστασίας του Πολίτη, Οικονομικών και Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης ορίζεται η έναρξη ισχύος της παρούσας
διατάξεως και κάθε άλλο ζήτημα για την εφαρμογή του προηγουμένου εδαφίου.»

Αυτά συνάδελφοι...


ΥΓ

Εν ολίγοις, λένε οι πρόεδροι των σωματείων στα μέλη τους ότι δεν γνωρίζουν το περιεχόμενο του π.δ. (ωραία ενημέρωση μελών κάνετε, τρομάρα σας)
Εδώ υπάρχει η εξής απορία, όντως δεν το γνωρίζουν το περιεχόμενο του ή το γνωρίζουν και δεν θέλουν να το πούν.
Έτσι για να μη νομίζετε ότι απευθύνεστε, σε μοναχικούς οδοιπόρους στα μονοπάτια της απόλαυσης.

Ας ξανά μπω και εγώ στην συζήτηση μια και έχω εδώ και πολύ καιρό να παραβρεθώ σε μια ανταλλαγή απόψεων τόσο αξιόλογων συναδέλφων!
Καταρχάς δεν θα ήθελα να δικαιολογηθώ αλλά όλοι δεν έχουμε το χάρισμα της διαχείρισης του λόγου και της γραπτής ανάλυσης θεμάτων τον οποίο έχει ο συνάδελφος ikaria!
Ας πάμε όμως στο δια ταύτα και στις ορθές κατ τα άλλα διορθώσεις του συναδέλφου!

Έγραψα λοιπόν στην πρώτη ανάρτηση μου!  
"Οι 1548 συνάδελφοι που βάση του ν.3839/2011 θα παραμείνουν ΠΠΥ είναι Δημοσίου Δικαίου αλλά ανήκουν στο ενιαίο μισθολόγιο και κατέχουν οργανική θέση πυροσβέστη ΓΚ - Δ.Ε οι οποίοι υπάγονται στο ειδικό μισθολόγιο!"

Και η απάντηση του ikaria
Όχι αγαπητέ!!
Οι Π.Π.Υ δεν κατέχουν οργανική θέση πυροσβέστη Γενικών Καθηκόντων.
Οι Π.Π.Υ κατέχουν οργανικές θέσεις δικές τους, που προέκυψαν από την αντίστοιχη  μείωση  οργανικών θέσεων μονίμων πυροσβεστών (παράγραφος 1, του άρθρου 15 του ν. 3938/2011,  δεύτερο εδάφιο).
Μην επαναλαμβάνουμε τα ίδια και τα ίδια, γιατί καταντάει (εκτός των άλλων) κουραστικό.

Ας το διορθώσω  τώρα λοιπόν όπως έπρεπε να το γράψω
Οι 1548 συνάδελφοι που βάση του ν.3839/2011 θα παραμείνουν ΠΠΥ είναι Δημοσίου Δικαίου ανήκουν στο ενιαίο μισθολόγιο και κατέχουν οργανικές θέσεις δικές τους, που προέκυψαν από την αντίστοιχη  μείωση  οργανικών θέσεων μονίμων πυροσβεστών... Αυτός δηλαδή που ήταν και ο βασικός λόγος που το μόνιμο πυροσβεστικό προσωπικό τόσα χρόνια μας  θεωρεί παρακατιανούς, δεν μας αφομοιώνει μας, έχει στην απέξω,  μας εκμεταλλευτικέ εργασιακά και όνειρο τους ήταν και για μερικούς είναι ακόμη, κάποια στιγμή να πάρουμε δρόμο από το ΠΣ.
Θα μπορούσαν όμως να ήταν αλλιώς τα πράγματα και να μην είχαμε τουλάχιστον τα πέντε πρώτα χρόνια την γάγγραινα των μονίμων συνδικαλιστών της ΠΟΕΥΠΣ άλλα και της ΕΑΠΣ ότι υπάρχουν 4000 οργανικά κενά στο Π.Σ με αποτέλεσμα να υπάρχουν σημαντικές ελλείψεις προσωπικού σε πολλές υπηρεσίες.
Μα φυσικά ναι και την απάντηση την έδωσε η Υπουργός με τον νόμο για  δημιουργία προσωποπαγών θέσεων για τους επιλαχόντες ΠΠΥ επί θητείας.
Δηλαδή να δημιουργούνταν  από τη αρχή 4000 προσωποπαγείς θέσεις χωρίς να καταργηθούν αντίστοιχες μονίμων και όσοι εν καιρώ από τους ΠΠΥ είχαν τα προσόντα να γίνουν μόνιμοι να μετατίθενται σε αντίστοιχη οργανική θέση πυροσβέστη Γ.Κ ενώ αυτόματα να καταργείται η προσωποπαγή θέση!
Συνέφερε όμως αυτό στους εργατοπατέρες συνδικαλιστές μας που έχουν μάθει να ζουν ως τσιμπούρια στις πλάτες μας αλλά και στους πολιτικά ταγμένους ψηφοθήρες συναδέλφους μας να δοθεί μια οριστική λύση στο εργασιακό των ΠΠΥ και να μην είμαστε τόσα χρόνια τα μαύρα πρόβατα για τους μόνιμους που τότε ίσως να μας έβλεπαν ως συναδέλφους τους, λέω εγώ τώρα;
Φυσικά όχι γιατί δεν θα υπήρχε ο λόγος της ύπαρξης τους!    

Συνεχίζω και γράφω πιο κάτω

"Οι ΠΠΥ στο ΠΣ κατ΄ ουσία «ΦΙΛΟΞΕΝΟΥΝΤΑΙ» στις συγκεκριμένες οργανικές θέσεις Δ.Ε διότι, ούτε προάγονται στο βαθμό του πυροσβέστη , η πλειοψηφία είναι Υ.Ε (Γυμνασίου και Δημοτικού), πληρώνονται όπως οι εποχικοί, είναι ορισμένου χρόνου με δικαίωμα ανανέωσης της πενταετής τους σύμβασης επ Αορίστου χρόνου."

Η διόρθωση από τον ikaria

* Δεν φιλοξενούνται, κατέχουν θέσεις (δες πιο πάνω)!!!
* Ο Π.Π.Υ δεν είναι βαθμός  αλλά κατηγορία προσωπικού (παράγραφος 1, του άρθρου 15 του ν. 3938/2011, πρώτο εδάφιο).
* Δεν είναι ορισμένου χρόνου αλλά προσωπικό επί θητεία με δυνατότητα ανανέωσης (παράγραφος 2, του άρθρου 15 του ν. 3938/2011, πρώτο εδάφιο)

Ας διευκρινίσω λοιπόν και σε αυτή την παράγραφο τα γραφόμενα μου!
* Το «ΦΙΛΟΞΕΝΟΥΝΤΑΙ» το έβαλα μέσα σε εισαγωγικά για τον λόγο ότι έτσι θέλουν να μας βλέπουν κάποιοι που όνειρο τους είναι να πάρουμε δρόμο και αγύριστο από το ΠΣ!
* Ο Π.Π.Υ δεν είναι βαθμός  αλλά κατηγορία προσωπικού, ΣΥΜΦΩΝΩ  αλλά πες το αυτό στην πλειοψηφία των ΠΠΥ  «δεν εννοώ μέσα σε αυτούς και τους νεομόνιμους γιατί εκ φύσεως ο Έλληνας όταν είναι να υποβιβάσει έναν πρώην συνάδελφο του για να αισθανθεί αυτός ανώτερος πάντα συμφωνεί».
Προσωπικά το σήμα που φορώ από την αρχή είναι δασικής προστασίας δεν φόραγα και το ακριβές αντίγραφο σαρδέλας  για μεγάλο χρονικό διάστημα άλλα μετά από παρατήρηση που μου έγινε τώρα τον φορώ!
* "Δεν είναι ορισμένου χρόνου αλλά προσωπικό επί θητείας με δικαίωμα ανανέωσης" Δεν είναι Γιάννης αλλά Γιαννάκης έτσι για να μην μοιάζουμε σε όλα με τους εποχικούς που μέχρι και φέτος ανανεώνουν θητεία και δεν ξέρουμε τι πατέντα θα βρουν οι έχοντες και κατέχοντες το μαχαίρι και το πεπόνι  για να συνεχίσουν και στο μέλλον!
Α! Ξέχασα! Εμείς φοράμε και την ίδια φόρμα αγγαρείας με τους μόνιμους απλά είναι λίγο τσαλακωμένη και πιο ξεθωριασμένη από αυτούς!
Επίσης εκεί που έγραψα
«με δικαίωμα ανανέωσης της πενταετής τους σύμβασης επ Αορίστου χρόνου.»
Πράγματι έκανα μια παράληψη δεν έβαλα το Αορίστου σε εισαγωγικά  όπως έπρεπε δηλαδή
«επ Αορίστου χρόνου»
Αυτά τα λίγα !