Απ: Στρατιωτική θητεία και πυροσβεστική ιδιότητα

**ikaria** Τετ 16 Φεβ 2011, 23:08

Συνάδελφε cris, καλώς όρισες στο φόρουμ.
Μετακίνησα την ανάρτηση σου σε ξεχωριστή ενότητα καθώς δεν μπορούσε να χαρακτηριστεί σχετική με το θέμα που προηγούνταν.
Σχετικά με αυτό που ρωτάς, θα ήθελα περισσότερα στοιχεία..
Ποια χρονιά προσλήφθηκες;
Ποια χρονιά πήγες φανταρος;
Ποια χρονια επαναπροσλήφθηκες;
Με βάση αυτά τα στοιχεία θα σου απαντήσω υπέυθυνα αν εμπίπτεις ή όχι.

Είναι γεγονός πως το σ/ν έχει παραλογισμούς, για τους οποίους θα αναφερθώ όταν ευκαιρήσω.
Υποψιάζομαι πως η περίπτωση σου ανήκει σε αυτή την κατηγορία: των παραλογισμών.

**ikaria** Πεμ 17 Φεβ 2011, 14:44

Ήταν συμβασιούχος τουλάχιστον σε ένα από τα έτη 2008 ή 2009 ή 2010;
Αν όχι, δεν δικαιούται να κάνει αίτηση στην προκήρυξη.

**ikaria** Πεμ 17 Φεβ 2011, 17:07

Εδώ ο άλλος "πηδήχτηκε από το παράθυρο", κι εσύ καταρρέεις;
Συνάδελφε ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ, σχετικά με τη μουγκαμάρα που έπεσε οδηγία να επιβληθεί - όχι πως κάποιος έκανε κανένα σχολιασμό σχετικά με το σ/ν - κάνε ένα "πέρασμα" από τα συντεχνιακά - και επιλέγω συνειδητά αυτό τον όρο αντί του συναδελφικά - και θα πέσεις κάτω από τα γέλια.
Δύο έχουν το δελτίο τύπου του υπουργείου.
Ένας έχει την ανακοίνωση της Ομοσπονδίας.
Άλλος μας ενημερώνει για επικίνδυνα καιρικά φαινόμενα και για ηλιακή έκλαμψη που έρχεται προς τη γή (να μαζέψουμε τη μπουγάδα ή δεν πειράζει?)
Άλλος έχει βίντεο με ψάρεμα και δηλώνει πως θα σιωπήσει...(πότε είχε μιλήσει?)
Ο άλλος έχει άρθρο τύπου Λιακόπουλου...
Να μη μιλήσω για το facebook: ο Dj στην κονσόλα φτιάχνει πρόγραμμα...
Η καλύτερη έχει θέμα με το ασφαλιστικό των Σωμάτων Ασφαλείας.
Και μακράν ανώτερη που ανέβασε στο you tube βίντεο με τον τίτλο Κολοκοτρώνης: ΔΩΣΤΕ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΕΛΛΗΝΕΣ...
Η πλάκα - γιατί μόνο σαν πλάκα μπορώ να το εκλάβω - είναι στις "ετικέτες:
ΣΥΜΒΑΣΙΟΥΧΟΙ ΠΥΡΟΣΒΕΣΤΕΣ...ΠΥΡΟΣΒΕΣΤΕΣ
Δηλαδή, αν κάποιος στη μηχανή αναζήτησης του you tube βάλει ΣΥΜΒΑΣΙΟΥΧΟΙ ΠΥΡΟΣΒΕΣΤΕΣ ή ΠΥΡΟΣΒΕΣΤΕΣ θα του βγάλει σαν αποτέλεσμα το βίντεο του βόρειου μπλογκ!!!
Τι σχέση έχει ο Κολοκοτρώνης και η όλη καλλιτεχνική δημιουργία με τους συμβασιούχους πυροσβέστες;
Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου...
'Εχουμε να δούμε πολλά από δω και μπρος!!!

Υ.Γ
Για τα "δάκρυα του προέδρου" δεν έχω λόγια...
Αναρωτιέμαι μονάχα: για τους 1.585 - δια στόματος προέδρου - που θα μείνουν άνεργοι δεν θα δακρύσει κανένας;
Μα κανένας;

**ikaria** Πεμ 17 Φεβ 2011, 21:00

Συνάδελφε cris, κι από τη μεριά μου χαίρομαι που, αν και καθυστερημένα – γιατί άραγε - έγινες μέλος του φόρουμ.

Δεν θέλω να μπω σε αντιπαράθεση με συναδέλφους ούτε να στερήσω την θέση κανενός. ...Σαφώς και έχω σκεφτεί το γεγονός ότι είναι ποιο δίκαιο να μπει κάποιος που είναι ποιο παλιός πχ από εμένα... Δεν θα πρέπει ούτε να δημιουργούν καταστάσεις για να τσακωνόμαστε μεταξύ μας

Συνάδελφε, μονάχα μερικοί ανεγκέφαλοι λένε πως όταν διεκδικείς κάτι το κάνεις με σκοπό να στερήσεις κάτι από αυτούς.
Τα ακούγαμε επί Παυλόπουλου από παπαγαλάκια της Ομοσπονδίας, όταν υποστηρίζαμε πως πρέπει να υπαχθούν όλοι στη ρύθμιση χωρίς αποκλεισμούς.
Τότε με το θράσος του ανεγκέφαλου, μας κατηγορούσαν πως ζητάγαμε το "όλοι ή κανείς".
Οι ηλίθιοι αυτοί παρτάκηδες μετέφραζαν - τόσο τους έκοβε τέτοια έλεγαν - το "κι εμείς" σε "κανείς".
Σκηνές και καταστάσεις απείρου κάλλους.
Συνάδελφε cris, η ύπαρξη κριτηρίων μοναδικό σκοπό έχει τον αποκλεισμό συναδέλφων από τη ρύθμιση - την οποιαδήποτε ρύθμιση - καθώς και το "διαίρει και βασίλευε".
Τίποτα παραπάνω.
Οι αποκλεισμοί δεν εδράζονται σε καμία νομική βάση.
Για παράδειγμα, αναρωτηθείτε τι απέγιναν τα περίφημα κριτήρια Παυλόπουλου του 2008;
Τι απέγινε το 1.70, το λύκειο, η 24μηνη προϋπηρεσία και δεν θυμάμαι τι άλλο;
Τώρα γιατί δεν ισχύουν;
Άλλαξαν οι νόμοι και δεν το αντιληφθήκαμε;
Όχι!!!
Πολιτική λύση ζητάγαμε, πολιτική λύση δίνεται.
Αυτά για τους «συναδέλφους» που το 2008 ήταν ένθερμοι υποστηρικτές των μέσω "κριτηρίων" αποκλεισμών.
Στα τωρινά κριτήρια:
Ο παραλογισμός στο έπακρο!!!
* Ζητάνε προϋπηρεσία 3 περιόδων (2008, 2009, 2010) {παραγρ. 3α}
* Ζητάνε όμως και μόνο μια περίοδο (είτε 2008, είτε 2009, είτε 2010) αρκεί να έχεις 5 περιόδους από τις χρονιές 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007 {παραγρ. 3β}.
Αυτή είναι και η περίπτωση σου συνάδελφε cris.
Ζήτω η τρέλα!!!
Η λογική του τοκογλύφου!!!
Λείπει μια, φέρε 5.
Τι να πει κανείς...
Από τη μεριά μου για το θέμα αυτό έκανα την παρέμβαση μου εκεί που έπρεπε και ανέδειξα το παράλογο του θέματος.
Η πρόταση είναι "λύση για όλους τους εν ενεργεία συμβασιούχους πυροσβέστες".
Στο παράλογο του θέματος να προσθέσω μια άλλη περίπτωση, ακόμα πιο τραβηγμένη:
Κάποιος ήταν συμβασιούχος πυροσβέστης τα χρόνια 2000, 2001, 2002, 2003, 2004.
Αποχώρησε από το Σώμα και δεν εργάστηκε τα χρόνια 2005, 2006, 2007, 2008.
Ξαναγύρισε επαναπροσλαμβανόμενος το 2009 και το 2010.
Αυτός ο συνάδελφος δικαιούται να υποβάλει αίτηση καθώς έχει την απαιτούμενη 5ετία της παραγρ. 3β.
Όμως συνάδελφος που προσλήφθηκε το 2005, εργάστηκε μέχρι και το 2008 (τέσσερα χρόνια), πήγε φαντάρος κι "έχασε" το 2009, επανήλθε το 2010 δεν δικαιούται να υποβάλει αίτηση!!!
Δεν έχει 5ετία πριν το 2008 όπως ορίζεται αλλά 4ετία.
Ανοίξτε τα τρελάδικα να μπει ο κόσμος μέσα!!!

Το καλύτερο το άφησα για το τέλος:
Συνάδελφος είχε υπηρετήσει τα χρόνια: 2000, 2001, 2002, 2003, 2004 (πέντε χρόνια)
Αποχώρησε και επανήλθε το 2008.
Εργάστηκε μόνο το 2008, παραιτήθηκε και δεν επανήλθε.
Κρατηθείτε:
Ο συγκεκριμένος έχει το δικαίωμα να υποβάλει αίτηση!!!!
Πρώην συνάδελφος και όχι εν ενεργεία και εμπίπτει.
Έχει να πει κάποιος κάτι;
Σκάνδαλο ή αβλεψία;

Και καταλήγω: με το σ/ν βάζουν κριτήρια με σκοπό να περιορίσουν τους συναδέλφους και όχι για να δώσουν λύση αλλά ούτε να προασπίσουν το "δημόσιο συμφέρον" όπως επαίρονται.
Κι επαναλαμβάνω: "λύση για όλους τους εν ενεργεία συμβασιούχους πυροσβέστες".
Θα επανέλθω ανάρτηση για όλα τα θέματα όταν θα γίνουν ορατές οι τελικές προθέσεις της κυβέρνησης..

Υ.Γ
Αυτό που με χαροποιεί ιδιαίτερα είναι πως οι συνάδελφοι bloggers αλλά και γενικά οι συνάδελφοι που δραστηριοποιούνται στο χώρο του ίντερνετ ασχολήθηκαν και ασχολούνται με το θέμα του σ/ν μέχρι εξαντλήσεως.
* Άλλος μας ενημερώνει πως τα super puma του Π.Σ θα κάνουν συντήρηση στη NAMSA.
* Άλλος μας ενημερώνει για βράβευση πυροσβεστών.
* Άλλος μας ενημερώνει πως "γίναμε σπιτόγατοι από ανάγκη" και αναρτά αρθρογραφία τύπου Λιακόπουλου.
* Άλλος μας δείχνει βίντεο με ψάρεμα.
Και οι υπόλοιποι αναπαράγουν δελτία τύπου και ανακοινώσεις.

Για το θέμα του σ/ν, του καθεστώτος εργασίας για τους εντασσόμενους, του νισθολογίου (παραγρ. 15) και του αποκλεισμού "σιγή ιχθύος" από όλους.
Κατά τα άλλα, δώστου οι πανηγυρισμοί: τόσες χιλιάδες επισκέψεις ο ένας, τόσες χιλιάδες επισκέψεις ο άλλος, ευχαριστώ για την εμπιστοσύνη που δείχνετε σε μένα, κι εγώ ευχαριστώ, και ξαναδώστου ευχαριστώ, μείνετε συντονισμένοι σε εμάς γιατί εμείς δίνουμε έγκυρη και σοβαρή ενημέρωση...

Ζητώ και δημόσια συγνώμη που από λάθος χειρισμό διέγραψα την ανάρτηση σου και σε υπέβαλα στο μαρτύριο να τα θυμηθείς και να τα ξαναγράψεις.

dim74 Παρ 18 Φεβ 2011, 04:17

Εχει πολλα τρελα το ολο σχεδιο νομου και πολλα πραγματα που δειχνουν πως ολα γινονται στο ποδι...Εγινε η δημοσια διαβουλευση,ο καθενας ειπε την γνωμη του... η απαντηση απο το υπουργειο στις αποψεις-προτασεις που διατυπωθηκαν για αυξηση του οριου ηλικιας πανω απο τα 49 ηταν πως κατι τετοιο θα ειχε ως αποτελεσμα την στελεχωση των υπηρεσιων με γηρασμενο προσωπικο, γεγονος που δεν θα εξυπηρετει το δημοσιο συμφερον! Λιγες μερες μετα στην βουλη ο υπουργος λεει...Πιστεύω επίσης ότι με ανοιχτό πνεύμα μπορούμε να δούμε τις προτάσεις οι οποίες κατατέθηκαν από όλα τα κόμματα όσον αφορά στο όριο ηλικίας. Η πρόταση δηλαδή που άκουσα από πολλούς συναδέλφους από 49 ετών να το αυξήσουμε σε 54 ετών, είναι πρόταση την οποία εκτιμούμε, την αξιολογούμε, αναγνωρίζουμε την αναγκαιότητα της και έχω την αίσθηση ότι με τη συμφωνία του συναδέλφου του κ. Όθωνα, θα την υιοθετήσουμε κατά τη διάρκεια της δεύτερης ανάγνωσης.

Αυτο ειναι το σχεδιο νομου που αυριο θα γινει νομος και εχει γινει κυριολεκτικα στο ποδι! Οποιος εχει προβλημα παει στα βουλευτικα γραφεια και αυτοι την αλλη μερα τρεχουν να πιεσουν να αλλαξουν οσα εχουν ζητησει πριν οι ψηφοφοροι τους! Ειναι 50 ο ψηφοφορος αυξηση της ηλικιας...ειναι 37 με λυκειο αυξηση του 35 κτλ! Αυτοι ειμαστε!

**ikaria** Παρ 18 Φεβ 2011, 09:46

Συνάδελφε dim74, για το θέμα του "γηρασμένου προσωπικού και του δημοσίου συμφέροντος" προφανώς αναφέρεσαι στην Έκθεση Δημόσιας Διαβούλευσης".
Η απάντηση στα αιτήματα αύξησης ορίου ηλικίας για τους πενταετούς (πάνω από 49) και για μονιμοποίηση των πενταετούς (πάνω από 49) που τέθηκαν στη δημόσια διαβούλευση, απορρίφθηκαν με την επίκληση της μη εξυπηρέτησης του δημόσιου συμφέροντος.
Το ζήτημα είναι πως οριοθετείται η έννοια του "γηρασμένου προσωπικού".
Ποια είναι τα όρια που ένα προσωπικό θεωρείται γηρασμένο ή μη;
Και το κυριότερο - κατά τη γνώμη μου - είναι ο ορισμός του "δημοσίου συμφέροντος".
Ποιος ορίζει και κυρίως πως ορίζεται το τι είναι "δημόσιο συμφέρον".
Μην ξεχνάμε πως ανέκαθεν - και στο πρόσφατο παρελθόν (βλέπε μνημόνιο) - βαφτίζονταν "δημόσιο συμφέρον" και στο όνομα της εξυπηρέτησης του, διαμορφώνονταν νόμοι με σκοπό την εφαρμογή αντιλαϊκές πολιτικών.
Κατά σύμπτωση ο Ριζοσπάστης έχει ένα σχετικό άρθρο.
Μπορείς να το διαβάσεις εδώ.
Το ζήτημα είναι από ποια μεριά κοιτάς τα πράγματα.
Μας λένε πως η αύξηση του ορίου ηλικίας θα είναι κατά του δημοσίου συμφέροντος.
Και ρωτάω: το να πεταχτούν κυριολεκτικά στο δρόμο τουλάχιστον 1.700 εργαζόμενοι είναι υπέρ του δημοσίου συμφέροντος;
Αυτοί οι 1.700 δεν αποτελούν κομμάτι του "δημόσιου";
Φυσικά και αποτελούν.
Επομένως;
Μπορεί κάποιος να επικαλεστεί πως "δημόσιο συμφέρον" επιβάλει οι 1.700 να μείνουν άνεργοι προς όφελος των πολλών.
Να επικαλεστεί δηλαδή την αρχή της δημοκρατίας, πως η πλειοψηφία και τα ρέστα...
Εδώ όμως μιλάμε για ζωές, μιλάμε για ανθρώπους.
Και όταν μιλάμε για ανθρώπους καμία διαδικασία και καμία πλειοψηφία δεν μπορεί να αποφασίσει για ζωή και για θάνατο.
Αναφέρεσαι και στο νόμο και την επίσκεψη σε βουλευτικά γραφεία με σκοπό την τροποποίηση άρθρων.
Έχω διαφωνήσει και έχω καταγγείλει δημόσια την τακτική της Ομοσπονδίας να παρακινεί τα μέλη να παίρνουν τηλέφωνα και να πιέζουν τοπικούς βουλευτές.
Το δικαίωμα στην εργασία δεν είναι ρουσφέτι.
Και τα δικαιώματα διεκδικούνται με αγώνες και όχι με συναλλαγές σε υπουργικά και βουλευτικά γραφεία.
Αυτές οι πρακτικές δημιουργούν εξαρτήσεις και ανταλλαγές.
Αναρωτηθήκατε τι απέγινε η ιστορία με τον μήνα που αφαιρέθηκε από τη σύμβαση και τη διεκδίκηση του;
Αναρωτηθήκατε τι απέγινε η ιστορία με τα εκτός έδρας και τη διεκδίκηση τους;
Αυτά είναι τα αποτελέσματα των εξαρτήσεων κα των συναλλαγών.
«Σκάστε γιατί θα γίνουμε μόνιμοι κι ας χάσουμε αυτά τα χρήματα»…
Υποπτεύομαι πως κάτι ανάλογο διαδραματίζεται και με το σ/ν.
Κανείς δεν ασχολείται με την παράγραφο 15 και το μισθολογικό.
«Σκάστε και μη μιλάτε για τα λεφτά. Εδώ βολευόμαστε»
Μακάρι να διαψευστώ και κάτι να αλλάξει.
Αυτά προς το παρών.

Υ.Γ
Επειδή το θέμα έχει ξεφύγει από την αρχική του θέση (στρατιωτική θητεία) θα επιχειρήσω να μεταφέρω κάποιες αναρτήσεις σε καινούργιο θέμα.

Attica Παρ 18 Φεβ 2011, 14:16

απο παντου ερχεται η ευκολη απαντηση...θα κανουμε οτι μπορουμε..απο βουλευτες ομοσπονδια.."συνδικαλιστες"
απο οτι θυμαμαι ο συνδικαλισμος αφορα το συνολο των εργαζομενων και οχι μερος αυτων..εμεις πως τα καταφεραμε να μας διοικουν και να παιζουν στις πλατες μας εγωκεντρικοι και μισαλοδοξοι ανθρωποι δεν το καταλαβαινω...ΤΟ ΟΛΟΙ ΟΙ ΚΑΝΕΙΣ εγινε 1000 ποσοι θυσια για το καλο των αλλων...Και ελα πες στον καθενα που κατεβαινε στις πορειες της Αθηνας απο ολη την Ελλαδα και ετρωγε τα δακρυγονα και χτυπιοταν με τους ΜΑΤαδες οτι τσαμπα τα εκανε ολα αυτα...γιατι βρηκαμε μια αλλη λυση που δεν σε καλυπτει....οοορε γλεντια

Δευ	Τρι	Τετ	Πεμ	Παρ	Σαβ	Κυρ
				1	2	3
4	5	6	7	8	9	10
11	12	13	14	15	16	17
18	19	20	21	22	23	24
25	26	27	28	29	30