Κορυφαίοι συγγραφείς
ikaria | ||||
ilias1970 | ||||
roubagios | ||||
Bob ο Μάστορας | ||||
dim74 | ||||
Dim36 | ||||
νταηλικης | ||||
aetos15 | ||||
marioskri | ||||
PyroMania1 |
Ποιοί μένουν εκτός και οι ευθύνες όσων μπαίνουν
2 απαντήσεις
Σελίδα 1 από 1
Ποιοί μένουν εκτός και οι ευθύνες όσων μπαίνουν
Πολύς λόγος γίνεται τις τελευταίες μέρες σχετικά με το ποιός μένει έξω απο την 5ετία αλλά μπήκαμε ποτέ στην ουσία το να δούμε δηλαδή πέρα απο κριτήρια;
Πρώτο κομμάτι όσοι είδαν το "πουλάκι" να πετάει νωρίς και ήξεραν από νωρίς ότι δεν έχουν καν δικαίωμα συμμετοχής στην προκύρηξη.
Ένας απο αύτους είναι και ο Θάνασης που είναι 56 ετών και έχει την κόρη του να σπουδάζει μακρία απο το σπίτι. Μια σεζόν του έλειπε καθώς το 2003 είχε φυγει λόγω ηλικίας απο το σώμα και επανήλθε το 2008 αφήνοντας την δουλεία του καθώς το 8μηνο ηταν δελεαστικό. Άμα είχε μπεί το 2007 θα ήταν μέσα αλλά εκτός θα ήταν κάποιος άλλος Θανάσης.
Δεύτερο κομμάτι τα λίγα μόρια.
Εκτός είναι και ο Γιάννης που το 2007 είχε ατύχημα λίγες μέρες πριν ξεκινήσει η σεζόν και δεν έγινε επαναπρόσληψη του.
Ήρθε ξάνα στο σώμα το 2009 απο νεα προκύρηξη, είχαν τελειώσει οι επιλαχόντες, αλλά τα μόρια είναι λίγα δυστυχώς.
Τα ονόματα είναι εντελώς τυχαία και θέλω να δείξω οτι όπως και να το δούμε επιλέξαμε να αφήσουμε 2000 άτομα στον δρόμο. Ο καθένας μας νοιάζεται για την πάρτη του φυσικά και ας πεταχτεί ο διπλανός στον Καιάδα. Λίγο ενδιαφερόμαστε καθώς εμείς θα απολαύσουμε την θαλπωρή της πυροσβεστικής.
Ακόμα και να βρέθουν οι πλαστογράφοι ακόμα και να βρεθούν οι γιωτάδες, που ξαφνικά έγιναν ανίκανοι να μπουν ενώ σαν εποχικοί είναι δίπλα μας, πόσοι νομίζετε θα βγουν εξω;
Μαγικός αριθμός το 2000 τόσοι είναι οι συνάδελφοι που του χρόνου είτε θα είναι εκτός σώματος είτε θα δουλέψουν εποχιακα και αμα ειναι τυχεροί θα πάρουν ανεργία τον χειμώνα. Όποια λοιπόν αλλαγή και να γίνει οι 2000 που μενουν εκτός δεν είναι απλώς αριθμός είναι κόσμος με προβλήματα απο πίσω. Κόσμος που τον ξέρουμε και έχουμε δουλέψει μαζί και έχουμε κινδυνέψει μαζι και τώρα άμα είμαστε μέσα τον κοιτάμε σαν γιωτά, σαν πλαστογράφο, σαν μεγάλο για το δημόσιο. Βρίσκουμε δηλαδή πολύ ωραίες δικαιολογίες για να νιώσουμε εμείς ωραία και να ρίξουμε τις ευθύνες μας αλλού.
Θα με ρωτήσετε ποιά η ευθύνη μας? Θα σας απαντήσω λεγοντάς σας τι έκανα και εγώ το καλοκαίρι που έβλεπα τους συναδέλφους που ανάφερα σαν παράδειγματα στην αρχή.
ΤΙΠΟΤΑ
Πρώτο κομμάτι όσοι είδαν το "πουλάκι" να πετάει νωρίς και ήξεραν από νωρίς ότι δεν έχουν καν δικαίωμα συμμετοχής στην προκύρηξη.
Ένας απο αύτους είναι και ο Θάνασης που είναι 56 ετών και έχει την κόρη του να σπουδάζει μακρία απο το σπίτι. Μια σεζόν του έλειπε καθώς το 2003 είχε φυγει λόγω ηλικίας απο το σώμα και επανήλθε το 2008 αφήνοντας την δουλεία του καθώς το 8μηνο ηταν δελεαστικό. Άμα είχε μπεί το 2007 θα ήταν μέσα αλλά εκτός θα ήταν κάποιος άλλος Θανάσης.
Δεύτερο κομμάτι τα λίγα μόρια.
Εκτός είναι και ο Γιάννης που το 2007 είχε ατύχημα λίγες μέρες πριν ξεκινήσει η σεζόν και δεν έγινε επαναπρόσληψη του.
Ήρθε ξάνα στο σώμα το 2009 απο νεα προκύρηξη, είχαν τελειώσει οι επιλαχόντες, αλλά τα μόρια είναι λίγα δυστυχώς.
Τα ονόματα είναι εντελώς τυχαία και θέλω να δείξω οτι όπως και να το δούμε επιλέξαμε να αφήσουμε 2000 άτομα στον δρόμο. Ο καθένας μας νοιάζεται για την πάρτη του φυσικά και ας πεταχτεί ο διπλανός στον Καιάδα. Λίγο ενδιαφερόμαστε καθώς εμείς θα απολαύσουμε την θαλπωρή της πυροσβεστικής.
Ακόμα και να βρέθουν οι πλαστογράφοι ακόμα και να βρεθούν οι γιωτάδες, που ξαφνικά έγιναν ανίκανοι να μπουν ενώ σαν εποχικοί είναι δίπλα μας, πόσοι νομίζετε θα βγουν εξω;
Μαγικός αριθμός το 2000 τόσοι είναι οι συνάδελφοι που του χρόνου είτε θα είναι εκτός σώματος είτε θα δουλέψουν εποχιακα και αμα ειναι τυχεροί θα πάρουν ανεργία τον χειμώνα. Όποια λοιπόν αλλαγή και να γίνει οι 2000 που μενουν εκτός δεν είναι απλώς αριθμός είναι κόσμος με προβλήματα απο πίσω. Κόσμος που τον ξέρουμε και έχουμε δουλέψει μαζί και έχουμε κινδυνέψει μαζι και τώρα άμα είμαστε μέσα τον κοιτάμε σαν γιωτά, σαν πλαστογράφο, σαν μεγάλο για το δημόσιο. Βρίσκουμε δηλαδή πολύ ωραίες δικαιολογίες για να νιώσουμε εμείς ωραία και να ρίξουμε τις ευθύνες μας αλλού.
Θα με ρωτήσετε ποιά η ευθύνη μας? Θα σας απαντήσω λεγοντάς σας τι έκανα και εγώ το καλοκαίρι που έβλεπα τους συναδέλφους που ανάφερα σαν παράδειγματα στην αρχή.
ΤΙΠΟΤΑ
Epoxikos- Αριθμός μηνυμάτων : 41
Reputation : 3
Ημερομηνία εγγραφής : 25/11/2011
Τόπος : ??
Απ: Ποιοί μένουν εκτός και οι ευθύνες όσων μπαίνουν
Δεν θέλω να θίξω κανέναν με το κειμενάκι παραπάνω.
Εννοείται και κάναμε χαρτιά και μπήκαμε και μείναμε απ έξω και χαρήκαμε όσοι μπήκαμε και λυπήθηκαμε όσοι δεν μπηκαμε. Το να μην κάναμε δεν ξέρω τι θα προσέφερε μιας και ο αγώνας για αυτούς δεν δόθηκε όταν έπρεπε.
Τα απαραίτητα χαρτιά όμως μην ξεχνάς οτι πριν λίγο καίρο δεν επαρκούσαν για να δουλέψεις ολο τον χρόνο.
Δεν είχες το κατάλληλο ύψος εντάξει τι να κάνουμε αμα ο άλλος δεν είναι 1,70+, δεν είχες λύκειο εντάξει τι να κάνουμε αμα ο άλλος τεμπέλιαζε στα φλιμπεράκια αντί να πάει σχολείο, είσαι 36 χρονών εντάξει τι να κάνουμε είσαι μεγάλος πλέον κρίμα πρέπει να κάνεις πέρα για τους μικρότερους. Αυτά τα παραδείγματα δεν λέγαμε όταν μας παρουσιαζόταν μια 'συμφωνία' απο τον υπουργό? Μην ξεχνάμε την συμφωνία με Παυλόπουλο που έλεγε άλλα απο οτι λέει σήμερα ο νόμος για 5ετία. Τότε πάλι δεν γίναμε κομμάτια οι επόχικοι?
Ο νόμος που έγινε μας έδειξε οτι αλλαγές μπορούν να γίνουν πολλές είτε με τον ενα είτε με τον άλλο τρόπο. θεωρώ οτι αμα όταν γινόταν ο νόμος παράλληλα διεκδικούσαμε και αναννέωση της θητείας για ακόμα μια 5ετία 8μηνη για όσους μένουν εκτός θα είχαμε καταφέρει πολλά.
Αλλά εκτός απο μισή κουβέντα στην επιτροπή δεν είδα να γίνετε τίποτα άλλο απο την συνδικαλιστική μας ηγεσία.
Ο Παπαντώνης όταν τον καλούσαν όσοι ξέραν απο τότε οτι είναι εκτός τους απαντούσε οτι μόνο ο Θεός ξέρει τι θα γίνει για το επόμενο καλοκαίρι. Τώρα ποιοί το φταίνε που τελικά δεν μπήκαν όσοι είχαν τα απαραιτητα χαρτιά? Το αρχηγείο που του έδωσε μούφα στοιχεία? Όσο μούφα και να ήταν τα στοιχεία πάλι 2000 θα μέναν εκτός και θα περιμέναν τον Θεο να τους πει για το επόμενο καλοκαίρι.
Το 2000 δεν αλλάζει οτι και να κάνουμε και μην ξεχνάς οτι τα πέρι πόσων ποινικών ήταν πληροφορία απο το αρχηγείο που δόθηκε καιρό πριν.
Τα 500 ευρώ που λες ανήκουν σε νεα ακόμα σημείο που διαφωνώ με την ομοσπονδία και έχεις ολο το δίκιο να το λες.
Συνδικαλισμός επι πληρωμή δεν μπορεί να σταθεί σε καμία κοινωνία και να φέρει αποτέλεσμα.
Εννοείται και κάναμε χαρτιά και μπήκαμε και μείναμε απ έξω και χαρήκαμε όσοι μπήκαμε και λυπήθηκαμε όσοι δεν μπηκαμε. Το να μην κάναμε δεν ξέρω τι θα προσέφερε μιας και ο αγώνας για αυτούς δεν δόθηκε όταν έπρεπε.
Τα απαραίτητα χαρτιά όμως μην ξεχνάς οτι πριν λίγο καίρο δεν επαρκούσαν για να δουλέψεις ολο τον χρόνο.
Δεν είχες το κατάλληλο ύψος εντάξει τι να κάνουμε αμα ο άλλος δεν είναι 1,70+, δεν είχες λύκειο εντάξει τι να κάνουμε αμα ο άλλος τεμπέλιαζε στα φλιμπεράκια αντί να πάει σχολείο, είσαι 36 χρονών εντάξει τι να κάνουμε είσαι μεγάλος πλέον κρίμα πρέπει να κάνεις πέρα για τους μικρότερους. Αυτά τα παραδείγματα δεν λέγαμε όταν μας παρουσιαζόταν μια 'συμφωνία' απο τον υπουργό? Μην ξεχνάμε την συμφωνία με Παυλόπουλο που έλεγε άλλα απο οτι λέει σήμερα ο νόμος για 5ετία. Τότε πάλι δεν γίναμε κομμάτια οι επόχικοι?
Ο νόμος που έγινε μας έδειξε οτι αλλαγές μπορούν να γίνουν πολλές είτε με τον ενα είτε με τον άλλο τρόπο. θεωρώ οτι αμα όταν γινόταν ο νόμος παράλληλα διεκδικούσαμε και αναννέωση της θητείας για ακόμα μια 5ετία 8μηνη για όσους μένουν εκτός θα είχαμε καταφέρει πολλά.
Αλλά εκτός απο μισή κουβέντα στην επιτροπή δεν είδα να γίνετε τίποτα άλλο απο την συνδικαλιστική μας ηγεσία.
Ο Παπαντώνης όταν τον καλούσαν όσοι ξέραν απο τότε οτι είναι εκτός τους απαντούσε οτι μόνο ο Θεός ξέρει τι θα γίνει για το επόμενο καλοκαίρι. Τώρα ποιοί το φταίνε που τελικά δεν μπήκαν όσοι είχαν τα απαραιτητα χαρτιά? Το αρχηγείο που του έδωσε μούφα στοιχεία? Όσο μούφα και να ήταν τα στοιχεία πάλι 2000 θα μέναν εκτός και θα περιμέναν τον Θεο να τους πει για το επόμενο καλοκαίρι.
Το 2000 δεν αλλάζει οτι και να κάνουμε και μην ξεχνάς οτι τα πέρι πόσων ποινικών ήταν πληροφορία απο το αρχηγείο που δόθηκε καιρό πριν.
Τα 500 ευρώ που λες ανήκουν σε νεα ακόμα σημείο που διαφωνώ με την ομοσπονδία και έχεις ολο το δίκιο να το λες.
Συνδικαλισμός επι πληρωμή δεν μπορεί να σταθεί σε καμία κοινωνία και να φέρει αποτέλεσμα.
Epoxikos- Αριθμός μηνυμάτων : 41
Reputation : 3
Ημερομηνία εγγραφής : 25/11/2011
Τόπος : ??
Απ: Ποιοί μένουν εκτός και οι ευθύνες όσων μπαίνουν
Συνάδελφε seddd, θα σε παραπέμψω στην ανάρτηση μου με τίτλο "Αυτοί μας τη φέραν. Εμείς τι κάναμε;" (εδώ).
Αν τη διαβάσεις προσεκτικά, θα βρεις απαντήσεις στα ερωτήματα που θέτεις, τα οποία βέβαια αντιλαμβάνομαι πως είναι ρητορικά.
Για παράδειγμα:
"Όλοι συναινέσαμε στον αποκλεισμό κάποιων συναδέλφων.
Δώσαμε άλλοθι σε αυτό τον αποκλεισμό χαρακτηρίζοντας τον δίκαιο και μάλιστα αναπτύξαμε και επιχειρήματα γι' αυτό.
• Προσλήφθηκες το 2009 και θέλεις να γίνεις και μόνιμος;
• Είσαι πάνω από 56 και θες μονιμότητα;
• Πας καλά που είσαι "Ιωτάς" και θες να μπεις σε σώμα ασφαλείας;
• Έχεις ποινικό μητρώο και θες θέση στο δημόσιο;
Έτσι, με αυτή τη λογική και αυτό τον τρόπο, νομιμοποιήσαμε τον αποκλεισμό των 2.000 συναδέλφων."
Όπως τότε επί Παυλόπουλου, που αντίστοιχη νομιμοποίηση δώσαμε με τις αποφάσεις των Γ.Σ των Σωματείων αλλά και του 6ου Συνεδρίου της Ομοσπονδίας (2008), σε άλλα κριτήρια αν θυμάσαι.
Τότε δεν ήταν που νομιμοποιήσαμε τα κριτήρια του ύψους, της ηλικίας μέχρι 45 και δεν συμμαζεύεται;
Τώρα, νομιμοποιήσαμε κάποια άλλα κριτήρια.
Συνάδελφε, αναφέρεις και κάποιες περιπτώσεις συναδέλφων που δεν πληρούν κριτήρια και αναγκάζονται είτε να μην συμμετέχουν ή να συμμετέχουν σε άλλη κατηγορία.
Αυτό ακριβώς θίγει ο συνάδελφος Epoxikos και εγώ.
Ενώ το ξέραμε πως 2.000 θα μείνουν εκτός, δεν αρθρώσαμε λέξη.
Ούτε ατομικά, ούτε συλλογικά.
Αν το είχαμε κάνει (δεν λέω ότι θα τα είχαμε ανατρέψει όλα και θα ήταν μέσα και οι 5.385) θα είχαμε τουλάχιστο τη συνείδηση μας καθαρή πως κάναμε το συναδελφικό μας καθήκον.
Και που ξέρεις, αν είχαμε δώσει τη μάχη, μπορεί και να είχαμε κερδίσει.
Για το θέμα που θίγεις, για τα 500 ευρώ (προφανώς αναφέρεσαι στα επιδόματα των μελών Σωματείων), τουλάχιστον σε κάποιους από εμάς (καλύτερα να μιλήσω για τον εαυτό μου) δεν έπρεπε να απευθύνεις τέτοιες κατηγορίες.
Έχω κατ' επανάληψη ασχοληθεί και με αυτό το θέμα.
Επίσης συνάδελφε seddd, επειδή επαναφέρεις το "ή όλοι ή κανένας" σε παραπέμπω σε ανάρτηση μου, που είχα δώσει σαφέστατη απάντηση για το συγκεκριμένο.
Πάτησε εδώ.
Αν υπήρχε πραγματική βούληση, γιατί όχι να είχε γίνει και αυτό.
Το 2007, είχα πάει στην συνέλευση του Σωματείου Μεγάρων και είχα προτείνει σαν ελάχιστο δείγμα αντίδρασης στην προκήρυξη πρόσληψης 1.240 μόνιμων πυροσβεστών, την παράσταση διαμαρτυρίας ομάδας συναδέλφων έξω από την Π.Δ.Π.Υ Αττικής καθώς και εκεί που θα δινόντουσαν οι εξετάσεις για τα αθλήματα.
Όχι σπουδαία πράγματα, απλά ένα πανό που θα εξέφραζε την αντίθεση μας και μόνο.
Ούτε παρεμπόδιση των εξετάσεων, ούτε τίποτα ακραίο.
Σε πληροφορώ, πως μόνο που δεν έπεσαν οι εργατοπατερούληδες να με φάνε.
Υ.Γ
Ήθελα εδώ και καιρό να κάνω μια ανάρτηση σχετικά με τους απεργούς της Χαλυβουργικής, που η στάση των εργαζομένων αλλά και του Σωματείου τους είναι ένα μεγάλο μάθημα αλληλεγγύης, συναδελφικότητας και αγωνιστικότητας για όλους εμάς.
Περιληπτικά αναφέρω:
Οι εργαζόμενοι της Χαλυβουργικής βρίσκονται στην 34 ημέρα της απεργίας τους.
Ο λόγος;
Η εργοδοσία απέλυσε 34 συναδέλφους τους και προσπαθεί να επιβάλει την εκ περιτροπής εργασία.
Οι εργαζόμενοι, απεργώντας αγωνίζονται να ανακληθούν οι απολύσεις των συναδέλφων τους.
Διαβάστε άρθρο για το θέμα, πατώντας εδώ.
* Βλέπετε κάποια ομοιότητα ή κάποια διαφορά από τη δική μας στάση;
* Είδατε τίποτα σχετικό από κάποιο κανάλι τηλεόρασης;
Αν τη διαβάσεις προσεκτικά, θα βρεις απαντήσεις στα ερωτήματα που θέτεις, τα οποία βέβαια αντιλαμβάνομαι πως είναι ρητορικά.
Για παράδειγμα:
Για τον λόγο αυτό καθώς (και) γι' αυτά τα επιχειρήματα σαν και το δικό σου, έγραφα:seddd έγραψε:Το άν ο άλλος δεν έχει τα απαραίτητα χαρτιά, εγώ τι φταίω; Τί να έκανα; Να τον έπαιρνα απο το χεράκι να τον πάω σχολείο;
"Όλοι συναινέσαμε στον αποκλεισμό κάποιων συναδέλφων.
Δώσαμε άλλοθι σε αυτό τον αποκλεισμό χαρακτηρίζοντας τον δίκαιο και μάλιστα αναπτύξαμε και επιχειρήματα γι' αυτό.
• Προσλήφθηκες το 2009 και θέλεις να γίνεις και μόνιμος;
• Είσαι πάνω από 56 και θες μονιμότητα;
• Πας καλά που είσαι "Ιωτάς" και θες να μπεις σε σώμα ασφαλείας;
• Έχεις ποινικό μητρώο και θες θέση στο δημόσιο;
Έτσι, με αυτή τη λογική και αυτό τον τρόπο, νομιμοποιήσαμε τον αποκλεισμό των 2.000 συναδέλφων."
Όπως τότε επί Παυλόπουλου, που αντίστοιχη νομιμοποίηση δώσαμε με τις αποφάσεις των Γ.Σ των Σωματείων αλλά και του 6ου Συνεδρίου της Ομοσπονδίας (2008), σε άλλα κριτήρια αν θυμάσαι.
Τότε δεν ήταν που νομιμοποιήσαμε τα κριτήρια του ύψους, της ηλικίας μέχρι 45 και δεν συμμαζεύεται;
Τώρα, νομιμοποιήσαμε κάποια άλλα κριτήρια.
Συνάδελφε, αναφέρεις και κάποιες περιπτώσεις συναδέλφων που δεν πληρούν κριτήρια και αναγκάζονται είτε να μην συμμετέχουν ή να συμμετέχουν σε άλλη κατηγορία.
Αυτό ακριβώς θίγει ο συνάδελφος Epoxikos και εγώ.
Ενώ το ξέραμε πως 2.000 θα μείνουν εκτός, δεν αρθρώσαμε λέξη.
Ούτε ατομικά, ούτε συλλογικά.
Αν το είχαμε κάνει (δεν λέω ότι θα τα είχαμε ανατρέψει όλα και θα ήταν μέσα και οι 5.385) θα είχαμε τουλάχιστο τη συνείδηση μας καθαρή πως κάναμε το συναδελφικό μας καθήκον.
Και που ξέρεις, αν είχαμε δώσει τη μάχη, μπορεί και να είχαμε κερδίσει.
Για το θέμα που θίγεις, για τα 500 ευρώ (προφανώς αναφέρεσαι στα επιδόματα των μελών Σωματείων), τουλάχιστον σε κάποιους από εμάς (καλύτερα να μιλήσω για τον εαυτό μου) δεν έπρεπε να απευθύνεις τέτοιες κατηγορίες.
Έχω κατ' επανάληψη ασχοληθεί και με αυτό το θέμα.
Επίσης συνάδελφε seddd, επειδή επαναφέρεις το "ή όλοι ή κανένας" σε παραπέμπω σε ανάρτηση μου, που είχα δώσει σαφέστατη απάντηση για το συγκεκριμένο.
Πάτησε εδώ.
Πολύ ενδιαφέρουσα πρόταση.seddd έγραψε:Και το καλύτερο που θα μπορούσαμε να κάνουμε αν μας ενδιέφερε η τύχη των απ έξω, θα ήταν να μην ΚΑΤΑΘΕΣΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΕΠΟΧΙΚΟΣ ΤΑ ΧΑΡΤΙΑ ΤΟΥ!!!!!!χα,χα,χα !!!!!!!!!!!!!
Αν υπήρχε πραγματική βούληση, γιατί όχι να είχε γίνει και αυτό.
Το 2007, είχα πάει στην συνέλευση του Σωματείου Μεγάρων και είχα προτείνει σαν ελάχιστο δείγμα αντίδρασης στην προκήρυξη πρόσληψης 1.240 μόνιμων πυροσβεστών, την παράσταση διαμαρτυρίας ομάδας συναδέλφων έξω από την Π.Δ.Π.Υ Αττικής καθώς και εκεί που θα δινόντουσαν οι εξετάσεις για τα αθλήματα.
Όχι σπουδαία πράγματα, απλά ένα πανό που θα εξέφραζε την αντίθεση μας και μόνο.
Ούτε παρεμπόδιση των εξετάσεων, ούτε τίποτα ακραίο.
Σε πληροφορώ, πως μόνο που δεν έπεσαν οι εργατοπατερούληδες να με φάνε.
Υ.Γ
Ήθελα εδώ και καιρό να κάνω μια ανάρτηση σχετικά με τους απεργούς της Χαλυβουργικής, που η στάση των εργαζομένων αλλά και του Σωματείου τους είναι ένα μεγάλο μάθημα αλληλεγγύης, συναδελφικότητας και αγωνιστικότητας για όλους εμάς.
Περιληπτικά αναφέρω:
Οι εργαζόμενοι της Χαλυβουργικής βρίσκονται στην 34 ημέρα της απεργίας τους.
Ο λόγος;
Η εργοδοσία απέλυσε 34 συναδέλφους τους και προσπαθεί να επιβάλει την εκ περιτροπής εργασία.
Οι εργαζόμενοι, απεργώντας αγωνίζονται να ανακληθούν οι απολύσεις των συναδέλφων τους.
Διαβάστε άρθρο για το θέμα, πατώντας εδώ.
* Βλέπετε κάποια ομοιότητα ή κάποια διαφορά από τη δική μας στάση;
* Είδατε τίποτα σχετικό από κάποιο κανάλι τηλεόρασης;
ikaria- Admin
- Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62
Παρόμοια θέματα
» Όσοι είναι απόφοιτοι Λυκείου και έμειναν εκτός μονιμοποίησης λόγο ηλικίας μετά της 18 Μαρτίου θα ξέρουν ποιοι είναι μαζί τους και ποιοι απέναντι τους!
» ΠΟΙΟΙ ΠΑΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ;
» Ποιοί παίρνουν τα παράσημα;
» Εισαγγελέας: Βλέπει ευθύνες για το ολοκαύτωμα της Ηλείας.
» ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΖΗΤΗΜΑ ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑΣ ΤΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΛΟΓΩ ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ ΟΣΩΝ Π.Π.Υ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ Ι1
» ΠΟΙΟΙ ΠΑΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ;
» Ποιοί παίρνουν τα παράσημα;
» Εισαγγελέας: Βλέπει ευθύνες για το ολοκαύτωμα της Ηλείας.
» ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΖΗΤΗΜΑ ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑΣ ΤΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΛΟΓΩ ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ ΟΣΩΝ Π.Π.Υ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ Ι1
Σελίδα 1 από 1
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης