Συμβασιούχος Πυροσβέστης
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.
Μάης 2024
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Ημερολόγιο Ημερολόγιο


Συνέντευξη Τίνας Μπιρμπίλη Υπουργού Περιβάλλοντος «Το περιβάλλον ειναι υπόθεση δική μας, των πολιτών»

Πήγαινε κάτω

Συνέντευξη Τίνας Μπιρμπίλη Υπουργού Περιβάλλοντος «Το περιβάλλον ειναι υπόθεση δική μας, των πολιτών» Empty Συνέντευξη Τίνας Μπιρμπίλη Υπουργού Περιβάλλοντος «Το περιβάλλον ειναι υπόθεση δική μας, των πολιτών»

Δημοσίευση  roubagios Σαβ 21 Νοε 2009, 22:22

Συνέντευξη Τίνα Μπιρμπίλη Υπουργός Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής

«Το περιβάλλον είναι υπόθεση δική μας, των πολιτών»

Συνέντευξη στον ΓΙΩΡΓΟ ΛΙΑΛΙΟ,
φωτογραφίες: ΒΑΓΓΕΛΗΣ ΖΑΒΟΣ


Η πρώτη Ελληνίδα υπουργός Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής, Τίνα Μπιρμπίλη, μιλάει στο ΟΙΚΟ για τον Ασωπό, τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, τις επεκτάσεις της πόλης, την περιβαλλοντική νομοθεσία και την αγάπη της για την Αθήνα.

Συνέντευξη Τίνας Μπιρμπίλη Υπουργού Περιβάλλοντος «Το περιβάλλον ειναι υπόθεση δική μας, των πολιτών» 14-11-09_1290366_31

Συνέντευξη Τίνας Μπιρμπίλη Υπουργού Περιβάλλοντος «Το περιβάλλον ειναι υπόθεση δική μας, των πολιτών» Dot_clear
Δηλώνει Αθηναία και αποφασισμένη να ανοίξει το μέτωπο της πόλης προς τη θάλασσα. Δείχνει έτοιμη να συγκρουστεί, αλλά με διάθεση να βρει τη «χρυσή οδό» και όχι να έλθει σε ρήξεις.
Προαναγγέλλει την αλλαγή του πλαισίου για τις ανανεώσιμες πηγές
ενέργειας, ώστε να τις ξεμπλοκάρει, και ενδιαφέρεται να ενισχύσει το
ρόλο της ΔΕΗ στην ανάπτυξή τους. Πιστεύει στην ανάσχεση της επέκτασης
της πόλης και σημειώνει ότι ο περιορισμός της ανεξέλεγκτης οικοδόμησης
των νησιών είναι στις άμεσες προτεραιότητες του υπουργείου. Τέλος,
αποκαλύπτει ότι ο Ασωπός θα είναι το πρώτο case study με το οποίο θα
ασχοληθεί η νεοσύστατη Γενική Γραμματεία Επιθεωρητών Περιβάλλοντος,
ώστε να αντιμετωπίσει τις παθογένειες στο σύστημα ελέγχου ρύπανσης και
επιβολής ποινών. Και ζητάει από τους πολίτες να πάρουν τα πράγματα στα
χέρια τους και να πιέσουν τους πολιτικούς να αναλάβουν δράση για το
περιβάλλον!

Ποια ελληνική πόλη πιστεύετε ότι προσφέρει τις ωραιότερες συνθήκες ζωής;

Μου αρέσουν πολύ οι μεγάλες πόλεις! Η Αθήνα θα μπορούσε να ήταν μια
ιδανική πόλη, αν δίναμε ζωή σε κάποια σημεία της, αν αξιοποιούσαμε το
μεγάλο θαλάσσιο μέτωπο και το πεζοδρομημένο τμήμα της. Στο Λονδίνο, για
να πάω στο πανεπιστήμιο, περνούσα μέσα από το Hyde Park. Τώρα δεν θα
σκεφτόμουν ποτέ να περάσω μέσα από τον Εθνικό Κήπο. Οχι γιατί δεν είναι
όμορφος, αλλά γιατί δεν είναι ενταγμένος στην καθημερινότητα της πόλης,
δεν αξιοποιεί το ρόλο του.

Τι μπορεί να γίνει για να αλλάξει η Αθήνα;


Να στρέψουμε τις δραστηριότητες προς τα σημεία που θεωρούμε σημαντικά. Το
παραλιακό μέτωπο πρέπει να συνδεθεί με την πόλη και να παρέχει
δυνατότητες ψυχαγωγίας. Να μπορείς να περπατάς, να κάνεις ποδήλατο…

…όχι μπουζούκια, δηλαδή.

Οχι (γέλια). Να μπορεί να είναι ένας χώρος ανοιχτός, να βλέπει στη θάλασσα.
Ενας άλλος τρόπος είναι να υποστηρίξουμε τις εκδηλώσεις που γίνονται
μέσα στην πόλη. Να δημιουργηθούν δρόμοι ήπιας κυκλοφορίας. Να
συνεχιστεί η ενοποίηση των αρχαιολογικών χώρων αλλά και να γίνουν
μικροί πεζόδρομοι με ποδηλατοδρόμους, που θα οδηγούν στις μεγάλες
πεζοδρομημένες οδούς. Λέγαμε παλιά ότι η πεζοδρόμηση της Αποστόλου
Παύλου στο Θησείο θα δημιουργούσε τεράστια κυκλοφοριακά προβλήματα,
αλλά τελικά αυτό δεν έγινε. Τα κέντρα των πόλεων είναι για να μπορείς
να περπατάς!

Υπάρχει ο φόβος η συμβίωση του περιβάλλοντος με
την ενέργεια στο ίδιο υπουργείο να δημιουργήσει ένα προβληματικό σχήμα,
όπως τόσα χρόνια συνέβαινε με τη συνύπαρξη περιβάλλοντος και δημόσιων
έργων;


Και εγώ είχα αυτόν τον προβληματισμό στην αρχή. Ομως,
αυτή είναι η κατεύθυνση σε ευρωπαϊκό επίπεδο. Δεν μπορούμε να πετύχουμε
τους δεσμευτικούς στόχους για τη χώρα του 20-20-20 το 2020 αν δεν δούμε
τα θέματα ενέργειας και κλιματικής αλλαγής μαζί με τα θέματα
περιβάλλοντος.

Ο κ. Παπανδρέου προέταξε την προώθηση των ΑΠΕ. Πώς θα τις βγάλετε από το τέλμα;

Είναι ένα στοίχημα για την κυβέρνηση και για μένα προσωπικά. Κατ'
αρχάς, θα δούμε το νομοθετικό πλαίσιο από την αρχή. Πρέπει να
διευκολύνουμε τη διαδικασία και να μειώσουμε το χρόνο που χρειάζεται
για να ολοκληρωθεί μια επένδυση. Στη συνέχεια, θα κάνουμε μικρές
αλλαγές στο υφιστάμενο χωροταξικό για τις ΑΠΕ και θα εξετάσουμε μία-μία
τις αιτήσεις, που πράγματι βρίσκονται σε στασιμότητα.

Σε πολλές περιοχές, όπως η Σίφνος, η Σέριφος, η Σκύρος, εκφράστηκαν φόβοι
για την αλλοίωση του τοπίου ή τις επιπτώσεις ενός αιολικού πάρκου σε
μια προστατευόμενη περιοχή…


Κατ' αρχάς, δεν επιτρέπεται καμία ανάπτυξη στους πυρήνες του Natura. Στα θέματα των νησιών, δέχομαι την αγωνία του κόσμου ως προς το να μην αλλοιωθεί το τοπίο. Παρ' όλα αυτά, εγώ θεωρώ τις ανεμογεννήτριες ένα όμορφο στοιχείο. Είναι μια μετεξέλιξη
των ανεμόμυλων - είναι θέμα κλίμακας. Πού και πόσες ανεμογεννήτριες θα
μπούνε σε κάθε νησί, είναι θέμα που θα δούμε. Αλλά, πείτε μου ποιο
είναι το δίλημμά μας,
να έχουμε καθαρή ενέργεια στα νησιά από ανεμογεννήτριες ή να αφήσουμε τις μηχανές εσωτερικής καύσης;Ο μεγαλύτερος ρυπαντής της χώρας, η ΔΕΗ. Δεν είναι ουτοπικό να μιλάμε για μια πράσινη ΔΕΗ;

Δεν μιλάμε για πράσινη ΔΕΗ, αλλά για μια ΔΕΗ που μπορεί να γίνει και κερδοφόρος και καθαρή.

Με ποιον τρόπο;

Πρώτα, πρέπει η ΔΕΗ να αποκτήσει μεγάλο ρόλο στην ανάπτυξη των ΑΠΕ.
Υπάρχει ήδη η θυγατρική ΔΕΗ Ανανεώσιμες και περιμένουμε τις προτάσεις
της. Το δεύτερο θέμα είναι να κάνουμε πιο καθαρές τις λιγνιτικές μονάδες με ένα μεγάλο πρόγραμμα εκσυγχρονισμού. Δεν μπορούμε να αποδεχόμαστε ως κοινωνία να πληρώνει η ΔΕΗ το κόστος από τους ρύπους (σ.σ. στο ευρωπαϊκό σύστημα εμπορίας ρύπων) και να μην αποδεχόμαστε να πληρώσουμε προληπτικά το κόστος για καθαρότερα εργοστάσια.

Αρα, θα μεταβιβαστεί το κόστος στον καταναλωτή;

Οχι απαραίτητα. Υπάρχουν χρήματα για επενδύσεις της ΔΕΗ. Το θέμα είναι πού
θα στρέψουμε τις επενδύσεις αυτές. Σε κάθε περίπτωση, θέλω να επαναλάβω
τη δέσμευση της κυβέρνησης για πάγωμα των τιμολογίων των ΔΕΚΟ για έναν
χρόνο.Είναι μονόδρομος να ακριβύνει η ενέργεια;

Το θέμα της τιμολόγησης της ενέργειας είναι πολύ μεγάλο.'Πρέπει να ξαναδούμε πόσα τέλη πληρώνουμε με τη ΔΕΗ. Πρέπει ο λογαριασμός να αντικατοπτρίζει το πραγματικό κόστος της ενέργειας.

Πού θα βρείτε τα χρήματα να κάνετε πολιτική για το περιβάλλον;


Χρήματα υπάρχουν και στο περιβάλλον και στην ενέργεια. Προϋποθέτει μια
συνολική πολιτική απόφαση για το πού στρέφουμε την ανάπτυξη μέσα από το
ΕΣΠΑ και το Ταμείο Συνοχής.

Αυτή είναι μια μεγάλη συζήτηση, π.χ. το ΕΣΠΑ είναι πολύ πίσω…

Οντως είμαστε πίσω και έχουμε αρχίσει να βάζουμε προτεραιότητες.
Υπάρχει όμως και διαμορφωμένη κατάσταση από την προηγούμενη κυβέρνηση
που μας περιορίζει.

Για παράδειγμα;

Σε κωδικούς χρηματοδότησης για τις ΑΠΕ έχει ενταχθεί η επέκταση του μετρό
Θεσσαλονίκης! Που είναι ένα έργο σημαντικό, δεν έχει όμως σχέση με τις
ΑΠΕ. Τέτοιες περιπτώσεις πρέπει να τις δούμε. Υπάρχει και ένα άλλο
οικονομικό εργαλείο, το ΕΤΕΡΠΣ, που θέλουμε να γίνει ένα μεγάλο πράσινο
ταμείο, αποκλειστικά για περιβαλλοντικές προτεραιότητες. Με μια νέα
αρχή: απόλυτη διαφάνεια στο πού πάνε τα χρήματα.

Μεγάλα περιβαλλοντικά εγκλήματα παραμένουν ατιμώρητα. Η καταστροφή της
Κορώνειας θεωρείται πλημμέλημα. Πώς θα πειστεί ο επιχειρηματίας να μη
ρυπαίνει, όταν είναι φθηνότερο να πληρώνεις πρόστιμα από το να
εφαρμόζεις αντιρρυπαντικές τεχνολογίες;


Είναι ένα πολύ δύσκολο θέμα και αφορά και τη νοοτροπία ενός λαού. Προφανώς η αρχή «ο ρυπαίνων πληρώνει» είναι δεσμευτική. Σε αυτή την κατεύθυνση αναβαθμίζουμε τους
επιθεωρητές Περιβάλλοντος από υπηρεσία σε γενική γραμματεία…

Είναι όμως τραγικά υποστελεχωμένοι...


Η υποστελέχωση είναι ένα πρόβλημα γενικότερο του δημόσιου τομέα. Πέρα
από την υποστελέχωση υπάρχει και η πολιτική βούληση. Και με την κίνηση
αυτή δείχνουμε ότι έχουμε βούληση για να αντιμετωπίσουμε περιπτώσεις
όπου υπάρχει ανεξέλεγκτη ρύπανση χωρίς καν επιβολή προστίμων.

Θα υποστηρίζατε μια αυστηροποίηση της περιβαλλοντικής νομοθεσίας;

Πρόστιμα υπάρχουν δυσθεώρητα, αλλά δεν εισπράττονται. Αυτό πρέπει να τελειώνει.
Με το που θα συγκροτηθεί η Γενική Γραμματεία των Επιθεωρητών
Περιβάλλοντος, ένα από τα πρώτα θέματα θα είναι να μελετήσουμε ως
περίπτωση τον Ασωπό. Πώς θα γίνει πιο αποτελεσματική η είσπραξη των
προστίμων αλλά και πώς θα αποτρέψουμε την ανεξέλεγκτη ρύπανση.

Γιατί κάποιος που «κλέβει», λ.χ., το ΙΚΑ να μπαίνει φυλακή και ένας που καταστρέφει ένα οικοσύστημα απλώς να πληρώνει πρόστιμο;

Στα θέματα περιβάλλοντος υπάρχει η αρχή «ο ρυπαίνων πληρώνει», αλλά
υπάρχει και μια ακόμη πιο ισχυρή αρχή, αυτή της πρόληψης και της
προφύλαξης. Στόχος μας είναι να αποτρέψουμε τη ρύπανση ή, ακόμη κι αν
αυτό δεν το αποφύγουμε, να μπορέσουμε να αποκαταστήσουμε το περιβάλλον
στην πρότερη μορφή. Θα ξεκινήσουμε διάλογο με τις βιομηχανίες σε
σύντομο χρονικό διάστημα και θα δώσουμε τη δυνατότητα προσαρμογής των
βιομηχανιών που ρυπαίνουν.

Υπόθεση εργασίας: Μια εταιρεία ρυπαίνει τον Κορινθιακό. Επιβάλλετε πρόστιμα και απειλείτε με λουκέτο.Απαντούν πως, αν τους πιέσετε, θα κλείσουν και θα μείνουν άνεργοι 500 εργαζόμενοι. Τι κάνετε;


Βιώσιμη ανάπτυξη σημαίνει να ταιριάζεις την οικονομική ανάπτυξη με την περιβαλλοντική προστασία και την κοινωνική συνοχή. Αρα για να είναι μια βιομηχανία ανταγωνιστική και για να έχει μέλλον ώστε να μπορέσει να συντηρήσει τους 500 εργαζομένους,
πρέπει να προσαρμοστεί στις νέες συνθήκες.

Αρα θα την κλείνατε.

Δεν είπα αυτό. Είπα ότι πρέπει να προσαρμοστεί.

Η Μύκονος και η Σαντορίνη έχουν χτιστεί στο σύνολό τους. Η Αθήνα δεν
σταματά πουθενά. Ολοι μιλούν για ανάσχεση της δόμησης, αλλά κανείς δεν
κάνει κάτι. Εσείς τι θα κάνετε;


Πρέπει να δούμε πόσο θα περιορίσουμε την αέναη μεγέθυνση των πόλεων. Δεν μπορούμε να αφήσουμε τα νησιά να καταστρέφονται και να χτίζεται όλος ο ενδιάμεσος χώρος των οικισμών. Ενα πρώτο δείγμα γραφής είναι η δέσμευσή μας να ξαναδούμε το
ρυθμιστικό για την Αθήνα εκ νέου.

Θα λέγατε ναι στην απαγόρευση της εκτός σχεδίου δόμησηςστα νησιά;

Την υποστηρίζουμε ήδη από το πρόγραμμα του 2004. Το πώς θα φθάσουμε εκεί
είναι μια μεγάλη πρόκληση και δεν γίνεται από τη μία ημέρα στην άλλη.

Τελικά, τι θα κάνετε με το χωροταξικό του τουρισμού;

Εχουμε δεσμευτεί ότι θα φέρουμε σε δημόσια διαβούλευση ένα νέο. Εχουμε
ήδη κάνει ομάδα εργασίας και έχουμε όλες τις απόψεις των φορέων, τις
οποίες και θα μελετήσουμε.

Χρειάζεται τελικά το περιβάλλον τη φροντίδα μας;

Απολύτως! Το περιβάλλον είναι υπόθεση πρώτα από όλα δική μας, των πολιτών, και
μετά της Πολιτείας. Πρέπει να υπάρξει ένα κίνημα για το περιβάλλον που
να έρθει από κάτω προς τα επάνω και να καθοδηγήσει τις πολιτικές
επιλογές.

Ο κόσμος δείχνει απογοητευμένος από τις πολιτικές επιλογές.

Γι' αυτό πρέπει να πάρει τα πράγματα στα χέρια του.


Aναδημοσίευση από το περιοδικό ΟΙΚΟ της "Καθημερινής", τεύχος Νοεμβρίου
roubagios
roubagios

Αριθμός μηνυμάτων : 139
Reputation : 2
Ημερομηνία εγγραφής : 03/10/2009
Ηλικία : 46
Τόπος : Αθήνα

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Επιστροφή στην κορυφή

- Παρόμοια θέματα

 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης