Κορυφαίοι συγγραφείς
| ikaria |
| |||
| ilias1970 |
| |||
| roubagios |
| |||
| Bob ο Μάστορας |
| |||
| dim74 |
| |||
| Dim36 |
| |||
| νταηλικης |
| |||
| aetos15 |
| |||
| marioskri |
| |||
| PyroMania1 |
|
ΤΕΛΙΚΑ, ΠΟΙΟΣ ΕΚΑΝΕ ΤΗΝ ΠΑΤΑΤΑ;
Σελίδα 1 από 1
ΤΕΛΙΚΑ, ΠΟΙΟΣ ΕΚΑΝΕ ΤΗΝ ΠΑΤΑΤΑ;
ikaria Δευ 04 Ιαν 2016, 23:10
Με έκπληξη διάβασα την ανάρτηση/καταγγελία στο συντεχνιακό μπλογκ forestfirefightersgreece, του μπλογκ που στο σήμα της ειδικότητας των Π.Π.Υ έχει την γκλίτσα (4 χρόνια δεν έχει καταλάβει τίποτα) εδώ, περί πατάτας της Ομοσπονδίας όταν κατάγγειλε την παραβίαση ωραρίου στην Π.Υ Ελευσίνας. κλπ κλπ.
Για να δούμε όμως, είναι έτσι όπως καταγγέλλει ο συντάχτης της ανάρτησης;
* Έκανε "πατάτα" η Ομοσπονδία;
* Υπάρχει κοινή συμφωνία για 15ωρο;
* Ισχύει η Συλλογική Σύμβαση;
Ας δούμε ένα ένα τα έγγραφα
Τι έχουμε;
Έχουμε την καταγγελία της Ομοσπονδίας στην Επιθεώρηση Εργασίας για καταστρατήγηση του ωραρίου εργασίας των συμβασιούχων της Π.Υ Ελευσίνας.
Πότε έγινε η καταγγελία;
Στις 22/6/2015.
Τι αφορά η καταγγελία;
Αφορά παραβίαση ωραρίου εργασίας.
Οι συμβασιούχοι είχαν εργαστεί αυτά τα ωράρια;
Όχι, δεν τα είχαν εργαστεί αλλά επρόκειτο (με βάση το πρόγραμμα) να τα εργαστούν.
Η Ομοσπονδία δηλαδή, προληπτικά ενεργώντας, μόλις ήρθε στα χέρια της το πρόγραμμα εργασίας των συμβασιούχων της Π.Υ Ελευσίνας, έκανε την καταγγελία.
Για το λόγο αυτό και επισύναψε το πρόγραμμα εργασίας του μηνός Ιουνίου.
Διαπιστώνουμε όλοι μας, πως ενώ ο μήνας Ιούνιος έχει 30 ημέρες και με βάση τη διαταγή που ισχύει εδώ και τόσα χρόνια, πως σε μήνα που έχει 30 ημέρες, οι ώρες εργασίας θα είναι 150 (σε μήνα που έχει 31 ημέρες οι ώρες εργασίας θα είναι 157.5), οι συνάδελφοι συμβασιούχοι με βάση το πρόγραμμα ορίστηκαν να εργαστούν 165 ώρες!!!
Δηλαδή 15 ώρες περισσότερες από τις ώρες που ορίζει η διαταγή του Α.Π.Σ.
Να η διαταγή
Διαπιστώνουμε λοιπόν πως
1) Το Α.Π.Σ έχει εκδώσει διαταγή σχετικά με τα ωράρια των συμβ/χων
2) Όντως υπάρχει παραβίαση της διαταγής αυτής, όταν στο πρόγραμμα υπηρεσιών οι συμβ/χοι υποχρεούνται να εργαστούν 165 ώρες.
Ας δούμε ακόμη μια διαταγή σχετικά με τα ωράρια των συμβ/χων
Τι διαπιστώνουμε;
Πως σε αυτή, όπως και στην προηγούμενη διαταγή αναφέρεται η 32/31-7-2009 Διαιτητική Απόφαση του ΟΜΕΔ.
Αυτή η Διαιτητική Απόφαση είναι η Συλλογική Σύμβαση Εργασίας για τους συμβ/χους πυροσβέστες, η οποία ισχύει από το 2009 εδώ
Ας πάω στην απάντηση που έδωσε η Επιθεώρηση Εργασίας, την οποία την έχει αναρτήσει το συντεχνιακό μπλογκ, που για σήμα ειδικότητας των Π.Π.Υ έχει την γκλίτσα
Τι διαπιστώνουμε;
1) Πως απαντά σε έγγραφο του Πανελλαδικού Σωματείου Μεγάρων και όχι σε έγγραφο της Ομοσπονδίας.
2) Το Α.Π.Σ απάντησε πως είναι σε ισχύ η Συλλογική Σύμβαση Εργασίας (η Δ.Α 32/2009) μέχρι 31/6/2015.
Επομένως που είδε ο συντάκτης του forestfirefightersgreece, την απάντηση της Επιθεώρησης Εργασίας πως δεν ισχύει η Συλλογική Σύμβαση Εργασίας;
Πάμε παρακάτω.
Ο συντάκτης του forestfirefightersgreece, καταγγέλλει πως δεν υπάρχει κοινή συμφωνία για 15ωρο.
Είναι έτσι;
Ναι!!!
Το αναφέρει η Επιθεώρηση Εργασίας
Για την ακρίβεια, αναφέρει πως "ουδέποτε έχει προσκομιστεί".
Και ποιος φταίει που "ουδέποτε έχει προσκομιστεί έγγραφη συμφωνία της Π.Υ Ελευσίνας και της Π.Ο.Π.Υ.ΣΥ.Π";
Ποιος έχει την ευθύνη να καταθέσει τέτοια έγγραφα στην Επιθεώρηση Εργασίας;
Ας δούμε τι αναφέρει το έγγραφο της Κοινής Συμφωνίας
Την ευθύνη αποστολής της Κοινής Συμφωνίας (και) στην Επιθεώρηση Εργασίας την έχει ο εκάστοτε Διοικητής.
Ας αναζητηθεί λοιπόν η ευθύνη εκεί που πρέπει.
Άραγε, το 2014 δεν είχε υπογραφεί Κοινή Συμφωνία μεταξύ διοίκησης και Σωματείου;
Θεωρώ πως, ναι είχε υπογραφεί.
Αν ισχύει κάτι τέτοιο, τότε θα πρέπει (όπως αναφέρεται στο έγγραφο της Κοινής Συμφωνίας) να έχει αντίγραφο της (και) ο πρόεδρος του τοπικού Σωματείου συμβ/χων πυροσβεστών.
Δεν έχει;
Αν δεν έχει, τότε πως το 2014 οι συμβ/χοι της Π.Υ Ελευσίνας εργάζονταν 15ωρο;
Αν έχει, τότε γιατί δεν το προσκομίζει στην τοπική Επιθεώρηση Εργασίας και τότε να γίνει έλεγχος για τ ην καταστρατήγηση του ωραρίου, μιας και αυτό στην ουσία επικαλείται στο έγγραφο της η Επιθεώρηση;
Να βάλω επιπλέον επιχείρημα, αυτό της λογικής:
Η Επιθεώρηση Εργασίας αναφέρει πως "ουδέποτε έχει προσκομιστεί έγγραφη συμφωνία της Π.Υ Ελευσίνας και της Π.Ο.Π.Υ.ΣΥ.Π περί χρονικών ορίων απασχόλησης" κι έτσι δεν μπορεί να ελέγξει τη διοίκηση της Π.Υ Ελευσίνας για καταστρατήγηση ωραρίου.
Ακόμη καλύτερα!!!
Αφού λοιπόν δεν υπάρχει κατατεθειμένο τέτοιο έγγραφο, τότε η διοίκηση "από χέρι" παρανομεί καθώς χωρίς έγγραφη συμφωνία κανένας εργαζόμενος, πουθενά, σε καμία επιχείρηση - είτε στον ιδιωτικό, είτε στο δημόσιο τομέα - επιτρέπεται να εργαστεί πάνω από 8 ώρες ημερησίως.
Οι εργαζόμενοι συμβ/χοι της Π.Υ Ελευσίνας εργάζονταν (με βάση το πρόγραμμα) 15ωρα!!!
Δηλαδή, αν δεν υπάρχει έγγραφη συμφωνία, τότε παράνομα εργάζονταν 15ωρα, αν υπάρχει τότε παράνομα εργάζονταν περισσότερο από 150 ώρες τον Ιούνιο.
Διαλέγετε και παίρνετε, κύριοι…
Με όλα τα παραπάνω απέδειξα πως ο συντάκτης της καταγγελίας του forestfirefightersgreece, έχει απόλυτο άδικο.
Θα αναρωτηθεί κανείς, ποιος ο λόγος που παίρνω το μέρος της Ομοσπονδίας ή τι με ενδιαφέρει το τι γράφεται δεξιά και αριστερά.
Να απαντήσω, λοιπόν.
Εμείς που διαχειριζόμαστε τα ηλεκτρονικά μέσα ενημέρωσης και άσκησης κριτικής, οφείλουμε να δείχνουμε μια μεγαλύτερη υπευθυνότητα με τα γραφόμενα μας.
Όπως και να το κάνουμε, εμείς οι διαχειριστές αυτών των μέσων βγαίνουμε μπροστά και γράφουμε κάποια πράγματα.
Αυτά λοιπόν τα πράγματα, οφείλουμε να είναι βασισμένα σε στέρεα επιχειρήματα και όχι να γράφουμε με σκοπό να απαξιώσουμε.
Ακόμη και όταν ασκούμε κριτική, αυτή να γίνεται με σκοπό να επισημάνουμε τα (κατά τη γνώμη μας) λάθη και έτσι να τα διορθώσουμε ή να τα αποφύγουμε.
Στην περίπτωση της ανάρτησης του συναδέλφου, πιστεύω ότι απέδειξα σε όλους σας, πως αυτή δεν πληροί κανένα από τα παραπάνω που έβαλα σαν απαιτούμενα.
Υ.Γ
Το ζήτημα της καταγγελίας για την καταστρατήγηση του ωραρίου των συμβ/χων της Π.Υ Ελευσίνας είναι γνωστό από τις 21 Ιούνη 2015.
Έχει αναρτηθεί στην ιστοσελίδα της Ομοσπονδίας η ενημέρωση του υπουργού εδώ
Η απάντηση της Επιθεώρησης Εργασίας, στο Πανελλαδικό Σωματείο Μεγάρων (αν υπήρχε ζήτημα "πατάτας", γιατί άραγε δεν το έκανε θέμα το Σωματείο Μεγάρων αλλά ο διαχειριστής του μπλογκ forestfirefightersgreece), εκδόθηκε στις 23/9/2015, δηλαδή εδώ και 3 ½ μήνες.
Αναρωτιέμαι επίσης, γιατί το Πανελλαδικό Σωματείο Μεγάρων δεν πήρε θέση στα όσα αναφέρει στο έγγραφο της η Επιθεώρηση Εργασίας;
Δεν είχε υπογραφεί Κοινή Συμφωνία το 2014 ή το 2015;
Πως αναφέρει η Επιθεώρηση Εργασίας ότι "ουδέποτε έχει προσκομιστεί έγγραφη συμφωνία";
Ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματα του για τη σκοπιμότητα της ανάρτησης αυτής...
Λες και δεν υπάρχουν ζητήματα υπαρκτά για να "χτυπηθεί" η Ομοσπονδία.
Για να δούμε όμως, είναι έτσι όπως καταγγέλλει ο συντάχτης της ανάρτησης;
* Έκανε "πατάτα" η Ομοσπονδία;
* Υπάρχει κοινή συμφωνία για 15ωρο;
* Ισχύει η Συλλογική Σύμβαση;
Ας δούμε ένα ένα τα έγγραφα
Τι έχουμε;
Έχουμε την καταγγελία της Ομοσπονδίας στην Επιθεώρηση Εργασίας για καταστρατήγηση του ωραρίου εργασίας των συμβασιούχων της Π.Υ Ελευσίνας.
Πότε έγινε η καταγγελία;
Στις 22/6/2015.
Τι αφορά η καταγγελία;
Αφορά παραβίαση ωραρίου εργασίας.
Οι συμβασιούχοι είχαν εργαστεί αυτά τα ωράρια;
Όχι, δεν τα είχαν εργαστεί αλλά επρόκειτο (με βάση το πρόγραμμα) να τα εργαστούν.
Η Ομοσπονδία δηλαδή, προληπτικά ενεργώντας, μόλις ήρθε στα χέρια της το πρόγραμμα εργασίας των συμβασιούχων της Π.Υ Ελευσίνας, έκανε την καταγγελία.
Για το λόγο αυτό και επισύναψε το πρόγραμμα εργασίας του μηνός Ιουνίου.
Διαπιστώνουμε όλοι μας, πως ενώ ο μήνας Ιούνιος έχει 30 ημέρες και με βάση τη διαταγή που ισχύει εδώ και τόσα χρόνια, πως σε μήνα που έχει 30 ημέρες, οι ώρες εργασίας θα είναι 150 (σε μήνα που έχει 31 ημέρες οι ώρες εργασίας θα είναι 157.5), οι συνάδελφοι συμβασιούχοι με βάση το πρόγραμμα ορίστηκαν να εργαστούν 165 ώρες!!!
Δηλαδή 15 ώρες περισσότερες από τις ώρες που ορίζει η διαταγή του Α.Π.Σ.
Να η διαταγή
Διαπιστώνουμε λοιπόν πως
1) Το Α.Π.Σ έχει εκδώσει διαταγή σχετικά με τα ωράρια των συμβ/χων
2) Όντως υπάρχει παραβίαση της διαταγής αυτής, όταν στο πρόγραμμα υπηρεσιών οι συμβ/χοι υποχρεούνται να εργαστούν 165 ώρες.
Ας δούμε ακόμη μια διαταγή σχετικά με τα ωράρια των συμβ/χων
Τι διαπιστώνουμε;
Πως σε αυτή, όπως και στην προηγούμενη διαταγή αναφέρεται η 32/31-7-2009 Διαιτητική Απόφαση του ΟΜΕΔ.
Αυτή η Διαιτητική Απόφαση είναι η Συλλογική Σύμβαση Εργασίας για τους συμβ/χους πυροσβέστες, η οποία ισχύει από το 2009 εδώ
Ας πάω στην απάντηση που έδωσε η Επιθεώρηση Εργασίας, την οποία την έχει αναρτήσει το συντεχνιακό μπλογκ, που για σήμα ειδικότητας των Π.Π.Υ έχει την γκλίτσα
Τι διαπιστώνουμε;
1) Πως απαντά σε έγγραφο του Πανελλαδικού Σωματείου Μεγάρων και όχι σε έγγραφο της Ομοσπονδίας.
2) Το Α.Π.Σ απάντησε πως είναι σε ισχύ η Συλλογική Σύμβαση Εργασίας (η Δ.Α 32/2009) μέχρι 31/6/2015.
Επομένως που είδε ο συντάκτης του forestfirefightersgreece, την απάντηση της Επιθεώρησης Εργασίας πως δεν ισχύει η Συλλογική Σύμβαση Εργασίας;
Πάμε παρακάτω.
Ο συντάκτης του forestfirefightersgreece, καταγγέλλει πως δεν υπάρχει κοινή συμφωνία για 15ωρο.
Είναι έτσι;
Ναι!!!
Το αναφέρει η Επιθεώρηση Εργασίας
Για την ακρίβεια, αναφέρει πως "ουδέποτε έχει προσκομιστεί".
Και ποιος φταίει που "ουδέποτε έχει προσκομιστεί έγγραφη συμφωνία της Π.Υ Ελευσίνας και της Π.Ο.Π.Υ.ΣΥ.Π";
Ποιος έχει την ευθύνη να καταθέσει τέτοια έγγραφα στην Επιθεώρηση Εργασίας;
Ας δούμε τι αναφέρει το έγγραφο της Κοινής Συμφωνίας
Την ευθύνη αποστολής της Κοινής Συμφωνίας (και) στην Επιθεώρηση Εργασίας την έχει ο εκάστοτε Διοικητής.
Ας αναζητηθεί λοιπόν η ευθύνη εκεί που πρέπει.
Άραγε, το 2014 δεν είχε υπογραφεί Κοινή Συμφωνία μεταξύ διοίκησης και Σωματείου;
Θεωρώ πως, ναι είχε υπογραφεί.
Αν ισχύει κάτι τέτοιο, τότε θα πρέπει (όπως αναφέρεται στο έγγραφο της Κοινής Συμφωνίας) να έχει αντίγραφο της (και) ο πρόεδρος του τοπικού Σωματείου συμβ/χων πυροσβεστών.
Δεν έχει;
Αν δεν έχει, τότε πως το 2014 οι συμβ/χοι της Π.Υ Ελευσίνας εργάζονταν 15ωρο;
Αν έχει, τότε γιατί δεν το προσκομίζει στην τοπική Επιθεώρηση Εργασίας και τότε να γίνει έλεγχος για τ ην καταστρατήγηση του ωραρίου, μιας και αυτό στην ουσία επικαλείται στο έγγραφο της η Επιθεώρηση;
Να βάλω επιπλέον επιχείρημα, αυτό της λογικής:
Η Επιθεώρηση Εργασίας αναφέρει πως "ουδέποτε έχει προσκομιστεί έγγραφη συμφωνία της Π.Υ Ελευσίνας και της Π.Ο.Π.Υ.ΣΥ.Π περί χρονικών ορίων απασχόλησης" κι έτσι δεν μπορεί να ελέγξει τη διοίκηση της Π.Υ Ελευσίνας για καταστρατήγηση ωραρίου.
Ακόμη καλύτερα!!!
Αφού λοιπόν δεν υπάρχει κατατεθειμένο τέτοιο έγγραφο, τότε η διοίκηση "από χέρι" παρανομεί καθώς χωρίς έγγραφη συμφωνία κανένας εργαζόμενος, πουθενά, σε καμία επιχείρηση - είτε στον ιδιωτικό, είτε στο δημόσιο τομέα - επιτρέπεται να εργαστεί πάνω από 8 ώρες ημερησίως.
Οι εργαζόμενοι συμβ/χοι της Π.Υ Ελευσίνας εργάζονταν (με βάση το πρόγραμμα) 15ωρα!!!
Δηλαδή, αν δεν υπάρχει έγγραφη συμφωνία, τότε παράνομα εργάζονταν 15ωρα, αν υπάρχει τότε παράνομα εργάζονταν περισσότερο από 150 ώρες τον Ιούνιο.
Διαλέγετε και παίρνετε, κύριοι…
Με όλα τα παραπάνω απέδειξα πως ο συντάκτης της καταγγελίας του forestfirefightersgreece, έχει απόλυτο άδικο.
Θα αναρωτηθεί κανείς, ποιος ο λόγος που παίρνω το μέρος της Ομοσπονδίας ή τι με ενδιαφέρει το τι γράφεται δεξιά και αριστερά.
Να απαντήσω, λοιπόν.
Εμείς που διαχειριζόμαστε τα ηλεκτρονικά μέσα ενημέρωσης και άσκησης κριτικής, οφείλουμε να δείχνουμε μια μεγαλύτερη υπευθυνότητα με τα γραφόμενα μας.
Όπως και να το κάνουμε, εμείς οι διαχειριστές αυτών των μέσων βγαίνουμε μπροστά και γράφουμε κάποια πράγματα.
Αυτά λοιπόν τα πράγματα, οφείλουμε να είναι βασισμένα σε στέρεα επιχειρήματα και όχι να γράφουμε με σκοπό να απαξιώσουμε.
Ακόμη και όταν ασκούμε κριτική, αυτή να γίνεται με σκοπό να επισημάνουμε τα (κατά τη γνώμη μας) λάθη και έτσι να τα διορθώσουμε ή να τα αποφύγουμε.
Στην περίπτωση της ανάρτησης του συναδέλφου, πιστεύω ότι απέδειξα σε όλους σας, πως αυτή δεν πληροί κανένα από τα παραπάνω που έβαλα σαν απαιτούμενα.
Υ.Γ
Το ζήτημα της καταγγελίας για την καταστρατήγηση του ωραρίου των συμβ/χων της Π.Υ Ελευσίνας είναι γνωστό από τις 21 Ιούνη 2015.
Έχει αναρτηθεί στην ιστοσελίδα της Ομοσπονδίας η ενημέρωση του υπουργού εδώ
Η απάντηση της Επιθεώρησης Εργασίας, στο Πανελλαδικό Σωματείο Μεγάρων (αν υπήρχε ζήτημα "πατάτας", γιατί άραγε δεν το έκανε θέμα το Σωματείο Μεγάρων αλλά ο διαχειριστής του μπλογκ forestfirefightersgreece), εκδόθηκε στις 23/9/2015, δηλαδή εδώ και 3 ½ μήνες.
Αναρωτιέμαι επίσης, γιατί το Πανελλαδικό Σωματείο Μεγάρων δεν πήρε θέση στα όσα αναφέρει στο έγγραφο της η Επιθεώρηση Εργασίας;
Δεν είχε υπογραφεί Κοινή Συμφωνία το 2014 ή το 2015;
Πως αναφέρει η Επιθεώρηση Εργασίας ότι "ουδέποτε έχει προσκομιστεί έγγραφη συμφωνία";
Ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματα του για τη σκοπιμότητα της ανάρτησης αυτής...
Λες και δεν υπάρχουν ζητήματα υπαρκτά για να "χτυπηθεί" η Ομοσπονδία.
ikaria- Admin
- Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62
Παρόμοια θέματα» ΠΟΙΟΣ ΕΚΑΝΕ ΤΗΝ ΠΡΟΤΑΣΗ & ΓΙΑΤΙ ΛΕΙΠΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΠΡΑΚΤΙΚΑ;
» Η "ΠΑΤΑΤΑ" ΤΟΥ BLOKO.GR
» ποσα (κακα)εκανε η κυβερνηση του ΓΑΠ σε 1,5χρονο!!!
» 450 ΠΠΥ απόφοιτοι Λυκείου και τριτοβάθμιας εκπαίδευσης έμειναν εκτός μονιμοποίησης χωρίς καμία αιτιολόγηση λόγω του ορίου ηλικίας που προέβλεπε ο ν 3938/2011!
» ΠΟΙΟΣ ΗΤΑΝ Ο ΡΟΥΦΙΑΝΟΣ? ΟΕΟΕΟ
» Η "ΠΑΤΑΤΑ" ΤΟΥ BLOKO.GR
» ποσα (κακα)εκανε η κυβερνηση του ΓΑΠ σε 1,5χρονο!!!
» 450 ΠΠΥ απόφοιτοι Λυκείου και τριτοβάθμιας εκπαίδευσης έμειναν εκτός μονιμοποίησης χωρίς καμία αιτιολόγηση λόγω του ορίου ηλικίας που προέβλεπε ο ν 3938/2011!
» ΠΟΙΟΣ ΗΤΑΝ Ο ΡΟΥΦΙΑΝΟΣ? ΟΕΟΕΟ
Σελίδα 1 από 1
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης|
|
|