Συμβασιούχος Πυροσβέστης
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.
Απρίλιος 2024
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Ημερολόγιο Ημερολόγιο


Προτάσεις που γράφτηκαν στην δημόσια διαβούλευση του προς ψήφιση νόμου που αφορούν τους ΠΠΥ

2 απαντήσεις

Πήγαινε κάτω

Προτάσεις που γράφτηκαν στην δημόσια διαβούλευση του προς  ψήφιση νόμου που αφορούν τους ΠΠΥ Empty Προτάσεις που γράφτηκαν στην δημόσια διαβούλευση του προς ψήφιση νόμου που αφορούν τους ΠΠΥ

Δημοσίευση  FIREMAN Παρ 17 Ιαν 2020, 00:21

Οι προτάσεις που ακολουθούν θεωρώ ότι είναι οι πιο σημαντικές από όσες γράφτηκαν στην διαβούλευση και ταυτόχρονα τεκμηριωμένες και εκφράζουν το σύνολο των Π.Π.Υ!

12 Ιανουαρίου 2020, 02:14 | Νικόλαος Γ. Μπάλσης
«αρ. 3 Η πρόταση «Το πυροσβεστικό προσωπικό είναι ένστολο, αποτελείται από μόνιμους δημόσιους υπαλλήλους, έχει …» να αντικατασταθεί με τις εξής προτάσεις: Το πυροσβεστικό προσωπικό αποτελείται από μόνιμους δημόσιους υπαλλήλους. Οι Π.Π.Υ. είναι υπάλληλοι με σχέση εργασίας δημοσίου δικαίου επί θητεία και διέπονται από τις διατάξεις του παρόντος νόμου και του άρθρου 15 του ν.3938/2011 (Α΄61) όπως ισχύει. Τα πυροσβεστικό προσωπικό και οι Π.Π.Υ. είναι ένστολοι, έχουν ιδιαίτερη ιεραρχία, και κανόνες πειθαρχίας ….». Η λέξη «ίδια» δεν είναι εύστοχη γραμματικά. Προτείνεται η αντικατάστασή του με τη λέξη «ιδιαίτερη»

10 Ιανουαρίου 2020, 10:22 | 'Ανδρέας Καλαμπούκας'
«Θα πρέπει να λάβουν  υπόψη τόσο η πολιτική όσο και η φυσικής  μας ηγεσία ότι  οι Π.Π.Υ είναι μια κατηγορία πυροσβεστών όπου κατά πλειοψηφία υπηρετούν  ανανεωτές Π.Π.Υ εξ εποχικών οι οποίοι  βρίσκονται  τουλάχιστον δύο δεκαετίες στο σώμα κάποιοι και τρεις, και ως εκ τούτου ο μέσος όρος ηλικίας, τουλάχιστον σε αυτούς που κατέχουν οργανικές θέσεις «1550» περίπου ανανεωτές Π.Π.Υ, είναι άνω των 50 ετών! Στους μόνιμους πυροσβέστες το όριο συνταξιοδότησης είναι τα 60 έτη ενώ οι μεταταχθέντες του Δασαρχείου το ανώτατο όριο συνταξιοδότησης είναι τα 65 έτη με το εξής πλεονέκτημα ότι από τα 55 τους έτη εκτελούν ελαφρά υπηρεσία !Στους Π.Π.Υ για τους μεν μάχιμους για πλήρη σύνταξη το όριο είναι τα 67 έτη ενώ για τους οδηγούς για πλήρη σύνταξη τα 62 έτη λόγο ότι κολλούν βαρέα ένσημα ! Δηλαδή οι Π.Π.Υ είναι υποχρεωμένοι βάσει  νόμου να είναι σε μάχιμη υπηρεσία όχι μόνο πάνω από τα 55 έτη  που είναι το όριο για τους μεταταχθέντες μόνιμους πυροσβέστες  αλλά και πάνω από το όριο συνταξιοδότησης των μονίμων αποφοίτων σχολής πυροσβεστών με ότι κινδύνους κρύβει αυτό για την σωματική τους ακεραιότητα κατά την εκτέλεση των καθηκόντων τους ! Για τους παραπάνω  λόγους  πρέπει να μπει μέσα στο νόμο ανώτατο όριο ηλικίας μάχιμης υπηρεσίας και στους Π.Π.Υ για να  προστατευτεί με αυτό τον τρόπο από  την  πολιτεία η σωματική  ακεραιότητα  πρώτα των Π.Π.Υ και δεύτερον η επιβίωση των οικογενειών τους που εξαρτώνται από αυτούς, διότι η αποστολή  του Πυροσβέστη κρύβει όχι μόνο άμεσους κινδύνους κατά την εκτέλεση της αλλά και έμμεσους μακροχρόνιους κινδύνους για την υγεία του  και ως εκ τούτου  μετά τα 60 έτη να  τοποθετούνται σε ελαφρά υπηρεσία συμπεριλαμβάνοντας σε αυτήν και την υπηρεσία του Πυροφύλακα!»

12 Ιανουαρίου 2020, 15:50 | Παπαναστασίου Ιωάννης
Προτάσεις του σωματείου πυροσβεστών Μακεδονίας Θράκης
& Βορείου Αιγαίου «Περιληπτικά»
«Α) Την ένταξη των Π.Π.Υ στο Πυροσβεστικό προσωπικό όπου και ανήκουν πραγματικά, διότι εκτελούν τα ίδια καθήκοντα με το υπόλοιπο Προσωπικό, και σύμφωνα με τα οριζόμενα των παραγράφων 3 & 5 του Άρθρου 76 ισχύουν και για αυτήν την κατηγορία.
Β) Την εφαρμογή του αντίστοιχου νόμου που αφορούσε την εξέλιξη των Συνοριοφυλάκων πέραν της πρώτης πενταετίας.
Ν
. 2622/1998 ΦΕΚ 138/Α/25-6-1998 ΣΥΣΤΑΣΗ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΣΥΝΟΡΙΑΚΗΣ ΦΥΛΑΞΗΣ
Σελίδα 1959 Άρθρο 2 παράγραφος. 2
Οι συνοριακοί φύλακες αποτελούν ιδιαίτερη κατηγορία προσωπικού του Υπουργείου Δημόσιας Τάξης το οποίο προσλαμβάνεται με σχέση Δημόσιου Δικαίου επί 5ετη θητεία που μπορεί να ανανεώνεται μέχρι την συμπλήρωση 35ετους υπηρεσίας και σε κάθε περίπτωση του 55ου έτους της ηλικίας τους, (60ου έτους σήμερα λόγου αύξησης του ορίου ηλικίας συνταξιοδότησης).
Γ) Την ένταξη, των Πυροσβεστών Πενταετούς Υποχρέωσης , στο ίδιο μισθολόγιο με το μόνιμο προσωπικό, δηλαδή στο ειδικό μισθολόγιο όπως συνηθίζεται στις αντίστοιχες περιπτώσεις ( ένταξη στην κατηγορία Γ Άρθρου 124 Κεφαλαίου Β¨ του ν. 4472/2017 όπως ισχύει για τα στελέχη που προέρχονται από ΕΠΟΠ – ΟΠΥ – ΕΜΘ – ΕΠΥ και για το προσωπικό προερχόμενο από την κατηγορία Δ αστυνομικό προσωπικό) επιβάλλεται, πρώτον για την εύρυθμη λειτουργία του Πυροσβεστικού Σώματος , και κατά δεύτερον για την άρση της πολύχρονης αδικίας που έχουν υποστεί, καθώς επίσης με αυτήν την αλλαγή, θα επέλθει η πλήρης ομογενοποίηση του Π.Σ .
Δ) Την εφαρμογή του αντίστοιχου νόμου που αφορούσε την εξέλιξη των Επαγγελματιών Οπλιτών . Ν. 2936/01 (ΦΕΚ 166 Α΄/25-7-01) Επαγγελματίες Οπλίτες και άλλες διατάξεις.
Άρθρο 8 Βαθμοί – Προαγωγές
Οι Επαγγελματίες Οπλίτες μπορούν να προαχθούν στους βαθμούς του δεκανέα, λοχία, επιλοχία και αρχιλοχία και αντιστοίχων των άλλων Κλάδων των Ενόπλων Δυνάμεων. Για τον υπολογισμό των παραπάνω βαθμολογικών προαγωγών να λογίζεται ως πραγματική υπηρεσία η υπηρεσία ως επαγγελματία οπλίτη στις `Ένοπλες Δυνάμεις , συνεπώς αντίστοιχα μπορεί να εφαρμοστεί και στο Πυροσβεστικό Σώμα.»

Θεωρώ ότι η πρώτη πρόταση του κ. Νικολάου Μπάλση θα πρέπει να ενσωματωθεί στον νόμο αναμφισβήτητα!
Η δεύτερη πρόταση που ακολουθεί θα πρέπει με κάποιο τρόπο συντακτικά να γίνει και αυτή δεκτή από την πολιτική και φυσική μας ηγεσία και εάν δεν μπει από τώρα στον νόμο να κατοχυρωθεί αργότερα με τροπολογία!
Τέλος οι  προτάσεις  του σωματείου πυροσβεστών Μακεδονίας Θράκης & Βορείου Αιγαίου αν και σε πρώτη ανάγνωση εντυπωσιάζουν θα πρέπει  να τις δούμε σε βάθος κατά πόσο είναι ωφέλιμες για του Π.Π.Υ εργασιακά και οικονομικά εάν στέκουν νομικά για την δικιά μας κατηγορία με τα κριτήρια που προσληφθήκαμε κυρίως το ότι σε επίπεδο γνώσεων ήμαστε ανάμεικτοι και συγκεκριμένα  Δ.Υ κατά το 1/3 και Υ.Ε με πλειοψηφία στα 2/3 αποφοίτους δημοτικού (πάντα αναφερόμενους σε αυτούς τους 1500 περίπου ανανεωτές Π.Π.Υ που έχουν οργανικές θέσεις και καταγράφονται στον νόμο)  αλλά και με το  ηλικιακό μας γίγνεσθαι που έχει άμεση σχέση με την συνταξιοδότηση μας!
Τώρα για το βαθμολόγιο των ΠΠΥ που μάλλον εάν γίνει δεκτό θα είναι κάτι αντίστοιχο των μονίμων, κατ ουσίαν μεταξύ των Π.Π.Υ η ιεραρχία δεν θα αλλάξει (οι Π.Π.Υ. είναι ένστολοι, έχουν ιδιαίτερη ιεραρχία) παρά μόνο όταν κάποιοι από αυτούς γίνουν μόνιμοι!
FIREMAN
FIREMAN

Αριθμός μηνυμάτων : 50
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 23/01/2017
Τόπος : Καβάλα

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Προτάσεις που γράφτηκαν στην δημόσια διαβούλευση του προς  ψήφιση νόμου που αφορούν τους ΠΠΥ Empty Απ: Προτάσεις που γράφτηκαν στην δημόσια διαβούλευση του προς ψήφιση νόμου που αφορούν τους ΠΠΥ

Δημοσίευση  ikaria Παρ 17 Ιαν 2020, 10:15

Μια χαρά!!!

Για να δούμε, ένα ένα, τι έγραψες:
FIREMAN έγραψε:Θεωρώ ότι η πρώτη πρόταση του κ. Νικολάου Μπάλση θα πρέπει να ενσωματωθεί στον νόμο αναμφισβήτητα!

Τι έγραψε ο κύριος Μπάλσης;
"Το πυροσβεστικό προσωπικό αποτελείται από μόνιμους δημόσιους υπαλλήλους. Οι Π.Π.Υ. είναι υπάλληλοι με σχέση εργασίας δημοσίου δικαίου επί θητεία και διέπονται από τις διατάξεις του παρόντος νόμου και του άρθρου 15 του ν.3938/2011 (Α΄61) όπως ισχύει. Τα πυροσβεστικό προσωπικό και οι Π.Π.Υ. είναι ένστολοι, έχουν ιδιαίτερη ιεραρχία, και κανόνες πειθαρχίας"

Ειλικρινά βρε αδερφέ, τι είναι αυτό που γράφει ο Μπάλσης, που σε κάνει να ζητάς να ενσωματωθεί στο νόμο;
Δύο προτάσεις είναι.
Τι δεν ίσχυε πριν (4249/2014), τι δεν ισχύει με το σχέδιο νόμου και με τα όσα προτείνει ο Μπάλσης, θα αλλάξουν κάτι;
Για να μην τρελαθούμε, δηλαδή!!!

Μην μου πεις ότι αναφέρει πως οι Π.Π.Υ είναι ένστολοι, γιατί έννοια του "ένστολου" δεν υπάρχει, όπως εσύ τη φαντάζεσαι.

Επίσης, ακόμη κι αν θέλεις να το βλέπεις όπως εσύ φαντάζεσαι, δες τις δύο προηγούμενες προτάσεις, στο κείμενο του Μπάλση:
"Το πυροσβεστικό προσωπικό αποτελείται από μόνιμους δημόσιους υπαλλήλους. Οι Π.Π.Υ. είναι υπάλληλοι με σχέση εργασίας δημοσίου δικαίου επί θητεία"
Όπως επίσης την παράγραφο 2, άρθρο 76 στο σχέδιο νόμου, που είναι ακριβώς η ίδια με το άρθρο 65 του ν. 4249/2014 που τροποποίησε το άρθρο 3 του ν. 3511/2006., καθώς και την παράγραφο 3 του σχεδίου νόμου, που είναι ακριβώς η ίδια με ότι ίσχυε και αναφέρω.
"2. Το προσωπικό του Πυροσβεστικού Σώματος διακρίνεται στις εξής κατηγορίες:
α. Πυροσβεστικό προσωπικό
β. Πυροσβέστες πενταετούς υποχρέωσης.

3. Το πυροσβεστικό προσωπικό είναι ένστολο, αποτελείται από μόνιμους δημόσιους υπαλλήλους
"

Δεν καταλαβαίνεις πως δεν μπορεί οι Π.Π.Υ να είναι πυροσβεστικό προσωπικό (ακόμη και με την πρόταση Μπάλση, που φυσικά, δεν εννοεί αυτό), αφού "το πυροσβεστικό προσωπικό αποτελείται από μόνιμους δημοσίους υπαλλήλους. Οι Π.Π.Υ. είναι υπάλληλοι με σχέση εργασίας δημοσίου δικαίου επί θητεία";

Το έγραφε ο 4249/2014, το γράφει το σχέδιο νόμου, το γράφει και η πρόταση Μπάλση!!!
Για να μην τρελαθούμε δηλαδή!!!

Πάμε παρακάτω...

Αναφέρεις τη δεύτερη πρόταση, η οποία είναι η δική σου πρόταση.

Περιληπτικά, για να μην χανόμαστε:

* Επειδή για τους μόνιμους πυροσβέστες υπάρχει το όριο των 55 χρόνων για εκτέλεση μάχιμης υπηρεσίας.
* Επειδή οι Π.Π.Υ βγαίνουν στη σύνταξη στα 62 οδηγοί (βαρέα ένσημα) και 67 μάχιμοι (απλά ένσημα)
* Επειδή οι Π.Π.Υ (οδηγοί και μάχιμοι) αναγκαστικά θα δουλεύουν σε μεγαλύτερη ηλικία από τους μόνιμους συναδέλφους
* Επειδή αυτό που ισχύει ενέχει κινδύνους για τη ζωή των Π.Π.Υ

Γι' αυτό, ζητάς να:
"μετά τα 60 έτη να τοποθετούνται σε ελαφρά υπηρεσία συμπεριλαμβάνοντας σε αυτήν και την υπηρεσία του Πυροφύλακα!"

Μάλιστα!!!

Για αρχή:
* Στο Π.Σ όλοι οι υπάλληλοι ορίζονται να εκτελούν όλες τις υπηρεσίες, εκτός από τον "μάχιμο" που δεν μπορεί να εκτελεί χρέη οδηγού επειδή δεν έχει υπηρεσιακό δίπλωμα.
* Χρέη πυροφύλακα, εκτελούν όλοι οι υπάλληλοι.
* Οι πυροφύλακες εκτελούν υπηρεσίες κατά την αντιπυρική περίοδο και μόνο, όπως ακριβώς και η "εκπομπή δασικών περιπολικών"


Για να δούμε και κάτι άλλο:
Γράφεις:
"μετά τα 60 έτη να τοποθετούνται σε ελαφρά υπηρεσία"
Δηλαδή, προτείνεις να ισχύσουν δύο μέτρα και δύο σταθμά: οι μόνιμοι πυροσβέστες μη μάχιμη υπηρεσία (και ούτε καν οδήγηση ελαφρών βοηθητικών οχημάτων, όπως ισχύει) στην ηλικία των 55 και οι Π.Π.Υ στην ηλικία των 60 χρονών!!!
Μήπως αγαπητέ, να το ξανακοίταγες;

Αναρωτιέμαι, πως ζητάς κάτι τέτοιο (δικαίωμα σου να ζητάς την Άρτα και τα Γιάννενα) όταν το ανώτατο όριο ηλικίας των Π.Π.Υ κατά την αίτηση (το 2011) ήταν το 56ο, όπως ορίζει ο 3938/2011!!!


Πάμε και στην τρίτη πρόταση.
Πρόκειται για την πρόταση του Παπαναστασίου, του Σωματείου Μακεδονίας - Θράκης που έχει γίνει αποδεκτή από "δορυφόρους".
Το απόσπασμα που έβαλες, δεν περιλαμβάνει την ανάλυση του για τη "σημασία της λέξης κατά το Βικιλεξικό «πυροσβέστης»"
Έκαναν καινούργιο συκώτι από τα γέλια εκεί στη Πολιτική Προστασία!!!

Αναφέρεσαι στο βαθμολόγιο (αν δοθεί) των Π.Π.Υ.

Μάλιστα!!!
Να δοθεί, γιατί όχι;
Να μας πούνε υπαρχιπυροσβέστες και αρχιπυροσβέστες μη παραγωγικής σχολής.
Να φορέσουμε μισή σαρδέλα, δυο σαρδέλες, μια ρέγκα.
Ότι θέλει ο λαός, ότι ψάρι γουστάρει.
Και δε μου λέτε ρε μάγκες "υποψήφιοι βαθμοφόροι", αυτοί οι βαθμοί τι παραπάνω θα σας δώσουν;
Λεφτά;
Όχι, γιατί έτσι κι αλλιώς η "μισθολογική προαγωγή" των Π.Π.Υ γίνεται ανάλογα με τα χρόνια υπηρεσίας.
Εξουσία; Προνόμια;
Ποια είναι βρε "υποψήφιοι βαθμοφόροι" η εξουσία και τα προνόμια, που έχει ένας υπαξιωματικός μη παραγωγικής σχολής;
Άντε και πες πως δίνεται το βαθμολόγιο στους Π.Π.Υ.
Ε, και;
Θα γεμίσει ο τόπος από αρχιπυροσβέστες μη παραγωγικής!!!
Α, ξέχασα, θα ασκείτε """εξουσία""" στους από κάτω.
Ποιους;
Στους 200 -300 πυροσβέστες σε όλη την Ελλάδα, που μπήκαν μέσω πανελληνίων.
Ε, πως να το κάνουμε, είναι βρε παιδί μου κάτι κι αυτό.
Ο Αλβανός να ασκεί εξουσία στον Πακιστανό, που έχει από κάτω του τον Ινδό, όπως και να το κάνεις έχει μια γκλαμουριά, πανάθεμα το!

Πόσο αρέσουν τα καθρεφτάκια στους ιθαγενείς!!!

Για να το τελειώνω, καθώς έχουμε και δουλειές, για ακόμη μια φορά θα το γράψω:

Και κατά τη διαβούλευση του 4249 και τώρα, γίνονται συνεχώς προτάσεις.
Όλες τραβηγμένες (κυριολεκτικά) από τα μαλλιά για να μας περιλάβουν στο Π.Σ.
Είδαμε, από το 2012 τα προβλήματα της επιλογής μας να μπούμε στο Π.Σ με όποιο κόστος, στο πετσί μας.
Κάποιοι (καλή ώρα εσύ κι εγώ, αγαπητέ) βλέπουμε και άλλα προβλήματα που θα έρθουν στο μέλλον με όρια ηλικίας, συνταξιοδότηση, φυσικά όρια και αντοχές λόγω ηλικίας, επιβάρυνση της υγείας λόγω της ηλικίας, εργασιακή ανασφάλεια και άλλα.
Όμως, εμείς εκεί!!!
Πυροσβεστέικο δώσε μου και την ψυχή μου πάρε!!!

Δεν θα γράψω τίποτα παραπάνω.
Θεωρώ πως ότι ήταν να γραφτεί έχει γραφτεί "χαρτί και καλαμάρι" στα τόσα χρόνια ύπαρξης του φόρουμ.
Από κει και πέρα, γίνεται αναμάσημα κι επανάληψη.

Όποιος έχει απορίες, ας ανοίξει τα μάτια του να κάτσει να διαβάσει.
Για ωράρια, για άδειες, για μισθολόγιο, για συνταξιοδοτικό, για εργασιακή αποκατάσταση του συνόλου σε μόνιμες και σταθερές σχέσεις εργασίας, για το ένα, για το άλλο.

Αυτά τα ολίγα...











ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Επιστροφή στην κορυφή


 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης