Κορυφαίοι συγγραφείς
ikaria | ||||
ilias1970 | ||||
roubagios | ||||
Bob ο Μάστορας | ||||
dim74 | ||||
Dim36 | ||||
νταηλικης | ||||
aetos15 | ||||
marioskri | ||||
PyroMania1 |
ΤΟ ΝΕΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ (ΠΕΝΤΑΕΤΟΥΣ) ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΠΑΛΙΟ
3 απαντήσεις
Σελίδα 1 από 1
ΤΟ ΝΕΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ (ΠΕΝΤΑΕΤΟΥΣ) ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΠΑΛΙΟ
Για να δείτε το νέο σχέδιο νόμου για τους Πυροσβέστες Πενταετούς Υποχρέωσης παρακαλώ πατήστε εδώ
*Οι παράγραφοι είναι 19 έναντι 18.
*Αλλαγή της ονομασίας από "Επικουρικοί Πυροσβέστες" σε "Πυροσβέστες Πενταετούς Υποχρέωσης".
*Στην παράγραφο 3 απαλείφθηκε το κομμάτι "Ο αριθμός των μορίων ανά κριτήριο, τα λοιπά απαιτούμενα προσόντα και ο τρόπος διαπίστωσής τους, τα απαιτούμενα δικαιολογητικά, η προκήρυξη των θέσεων, η διαδικασία πρόσληψης και κάθε άλλη αναγκαία λεπτομέρεια καθορίζονται με απόφαση του Υπουργού Προστασίας του Πολίτη" το οποίο προστέθηκε στη παράγραφο 5.
*Στην παράγραφο 4 προστέθηκε η κατοχή απολυτήριου τίτλου υποχρεωτικής εκπαίδευσης κατά τα οριζόμενα στο Π.Δ 50/2001 (δηλαδή απολυτήριο Δημοτικού μέχρι το 1980) για τους υποψήφιους συμβασιούχους πυροσβέστες.
Επίσης απαλείφθηκε το κομμάτι της παραγράφου 4, του παλιού σχεδίου νόμου για τις κενές θέσεις: "Για τη μεταφορά αυτή εκδίδεται διαπιστωτική απόφαση του Υπουργού Προστασίας του Πολίτη"
*Στην παράγραφο 5 προστέθηκε το κομμάτι που απαλείφθηκε από την παράγραφο 3 "Ο αριθμός των μορίων ανά κριτήριο, τα λοιπά απαιτούμενα προσόντα και ο τρόπος διαπίστωσής τους, τα απαιτούμενα δικαιολογητικά, η προκήρυξη των θέσεων, η διαδικασία πρόσληψης και κάθε άλλη αναγκαία λεπτομέρεια καθορίζονται με απόφαση του Υπουργού Προστασίας του Πολίτη" και προστέθηκε "...το ποσοστό προσλαμβανομένων ανάλογα με τον κατεχόμενο τίτλο υποχρεωτικής εκπαίδευσης..."
Αυτό σημαίνει πως θα υπάρχει άλλoς αριθμός θέσεων για απόφοιτους Δημοτικού μέχρι το 1980 και άλλος αριθμός θέσεων για απόφοιτους Γυμνασίου.
*Απαλείφθηκε η παράγραφος 14 του παλιού σχεδίου νόμου (σχετικά με τα οικονομικά και την εφαρμογή των όσων ισχύουν για τους Συνοριοφύλακες.
Προστέθηκε η παράγραφος 15 που ορίζει πως "οι μηνιαίες αποδοχές των Πυροσβεστών Πενταετούς Υποχρέωσης να είναι ίδιες με αυτές που λαμβάνουν ως Εποχικοί Πυροσβέστες".
*Δεν θα συμπεριληφθούν στην ρύθμιση οι συνάδελφοι που έχουν προσληφθεί το 2008 και 2009, σε αντίθεση με τη διαβεβαίωση της Ομοσπονδίας στις 28/1/2011.
Επισήμανση προς bloggers
Σεβαστείτε τη δεοντολογία...
Οι αλλαγές που έγιναν σε σχέση με το παλιό σχέδιο νόμου (Επικουρικοί Πυροσβέστες)
*Οι παράγραφοι είναι 19 έναντι 18.
*Αλλαγή της ονομασίας από "Επικουρικοί Πυροσβέστες" σε "Πυροσβέστες Πενταετούς Υποχρέωσης".
*Στην παράγραφο 3 απαλείφθηκε το κομμάτι "Ο αριθμός των μορίων ανά κριτήριο, τα λοιπά απαιτούμενα προσόντα και ο τρόπος διαπίστωσής τους, τα απαιτούμενα δικαιολογητικά, η προκήρυξη των θέσεων, η διαδικασία πρόσληψης και κάθε άλλη αναγκαία λεπτομέρεια καθορίζονται με απόφαση του Υπουργού Προστασίας του Πολίτη" το οποίο προστέθηκε στη παράγραφο 5.
*Στην παράγραφο 4 προστέθηκε η κατοχή απολυτήριου τίτλου υποχρεωτικής εκπαίδευσης κατά τα οριζόμενα στο Π.Δ 50/2001 (δηλαδή απολυτήριο Δημοτικού μέχρι το 1980) για τους υποψήφιους συμβασιούχους πυροσβέστες.
Επίσης απαλείφθηκε το κομμάτι της παραγράφου 4, του παλιού σχεδίου νόμου για τις κενές θέσεις: "Για τη μεταφορά αυτή εκδίδεται διαπιστωτική απόφαση του Υπουργού Προστασίας του Πολίτη"
*Στην παράγραφο 5 προστέθηκε το κομμάτι που απαλείφθηκε από την παράγραφο 3 "Ο αριθμός των μορίων ανά κριτήριο, τα λοιπά απαιτούμενα προσόντα και ο τρόπος διαπίστωσής τους, τα απαιτούμενα δικαιολογητικά, η προκήρυξη των θέσεων, η διαδικασία πρόσληψης και κάθε άλλη αναγκαία λεπτομέρεια καθορίζονται με απόφαση του Υπουργού Προστασίας του Πολίτη" και προστέθηκε "...το ποσοστό προσλαμβανομένων ανάλογα με τον κατεχόμενο τίτλο υποχρεωτικής εκπαίδευσης..."
Αυτό σημαίνει πως θα υπάρχει άλλoς αριθμός θέσεων για απόφοιτους Δημοτικού μέχρι το 1980 και άλλος αριθμός θέσεων για απόφοιτους Γυμνασίου.
*Απαλείφθηκε η παράγραφος 14 του παλιού σχεδίου νόμου (σχετικά με τα οικονομικά και την εφαρμογή των όσων ισχύουν για τους Συνοριοφύλακες.
Προστέθηκε η παράγραφος 15 που ορίζει πως "οι μηνιαίες αποδοχές των Πυροσβεστών Πενταετούς Υποχρέωσης να είναι ίδιες με αυτές που λαμβάνουν ως Εποχικοί Πυροσβέστες".
*Δεν θα συμπεριληφθούν στην ρύθμιση οι συνάδελφοι που έχουν προσληφθεί το 2008 και 2009, σε αντίθεση με τη διαβεβαίωση της Ομοσπονδίας στις 28/1/2011.
Επισήμανση προς bloggers
Σεβαστείτε τη δεοντολογία...
Έχει επεξεργασθεί από τον/την ikaria στις Τρι 08 Φεβ 2011, 11:35, 2 φορές συνολικά
ikaria- Admin
- Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62
Απ: ΤΟ ΝΕΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ (ΠΕΝΤΑΕΤΟΥΣ) ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΠΑΛΙΟ
Πόσο σίγουροι είμαστε πως αυτή θα είναι η τελική του μορφή? Εγώ ουσιαστικές αλλαγές δεν βλέπω. Πάλι αφήνει πολλά μελανά σημεία που θέλουν ξεκαθάρισμα.
Bob ο Μάστορας- Αριθμός μηνυμάτων : 123
Reputation : 1
Ημερομηνία εγγραφής : 08/01/2010
Ηλικία : 41
Απ: ΤΟ ΝΕΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ (ΠΕΝΤΑΕΤΟΥΣ) ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΠΑΛΙΟ
Συνάδελφε Bob ο Μάστορας, πιστεύω πως κάποια στιγμή θα πρέπει να καταλαβαίνουμε τι διαβάζουμε.
Πουθενά δεν αναφέρω πως αυτή θα είναι η τελική μορφή του σ/ν.
Εξάλλου ποιος μπορεί να γνωρίζει την τελική μορφή;
Η τελική μορφή θα είναι αυτή που τελικά θα ψηφιστεί στη Βουλή.
Μέχρι να φτάσει η ώρα της ψήφισης κανείς δεν μπορεί να γνωρίζει το τελικό κείμενο, καθώς μέχρι τη στιγμή εκείνη το σχέδιο νόμου υφίσταται αλλαγές. Αυτός είναι και ο λόγος που πριν την ψήφιση του ονομάζεται "σχέδιο νόμου" και μετά την ψήφιση του ονομάζεται "νόμος".
Από τη μεριά μου, το μόνο που κάνω είναι να δημοσιοποιώ το σχέδιο νόμου στη μορφή που υπάρχει αυτή τη στιγμή.
Το αν βρίσκεις εσύ και ο καθένας ουσιαστικές ή όχι αλλαγές αυτό είναι θέμα καθαρά προσωπικό.
Η δική μου συνεισφορά είναι να σας διευκολύνω καταδεικνύοντας τις συγκριτικές αλλαγές παλιού και νέου σ/ν.
Άποψη μου είναι πως τελικά αυτό το κείμενο θα πάει προς ψήφιση με ενδεχόμενες μικροτροποποιήσεις και όχι επί της ουσίας.
Ο κύριος λόγος είναι πως ότι αλλαγές ήταν να γίνουν έγιναν.
Υπέρ του κλάδου μας προστέθηκε η κατοχή τίτλου υποχρεωτικής εκπαίδευσης κατά τα οριζόμενα στο Π.Δ 50/2001 (απολυτήριο Δημοτικού) κάτι που ήταν απόλυτα αναμενόμενο.
Κατά, για όλους - συμβασιούχους και μη - το θέμα των αποδοχών.
Καθορίζει τους μισθούς στα επίπεδα των μισθών των συμβασιούχων πυροσβεστών.
Συνάδελφοι, κανείς δεν μπορεί να ισχυριστεί πως το υπό ψήφιση σχέδιο νόμου είναι αποτέλεσμα αγωνιστικών κινητοποιήσεων ή άλλων μορφών πιέσεων.
Όποιος το υποστηρίζει προφανώς έχει άγνοια του τι σημαίνει αγώνας, αγωνιστική διεκδίκηση και πάλη.
Αν θεωρήσουμε πως η αρχή για την "τακτοποίηση" – που μόνο τακτοποίηση δεν είναι - έγινε στις 4/12/2009, πως είναι δυνατόν να υποστηρίξουμε πως είναι προϊόν αγώνα;
Επομένως η "λύση" που δίνεται δεν θα είναι προς το συμφέρον των συμβασιούχων πυροσβεστών και γενικά των εργαζομένων.
Κι αυτό αποδεικνύεται περίτρανα από το ίδιο το σχέδιο νόμου.
Από τη μια έχουμε τον αποκλεισμό μεγάλης μερίδας συναδέλφων - πόσων άραγε - και από την άλλη έχουμε την οικονομική υποβάθμιση όσων συναδέλφων ενταχθούν.
Και - δυστυχώς - μερίδιο ευθύνης έχει η Ομοσπονδία.
Για τον αποκλεισμό συναδέλφων το αίτημα της θέσπισης 4.000 οργανικών θέσεων, δηλαδή 1.416 λιγότερων από τον αριθμό των συναδέλφων.
Για το οικονομικό, η Ομοσπονδία πάντα προέβαλε το θέμα του μειωμένου κόστους αντί του δικαιώματος της σταθερής και μόνιμης εργασίας για όλους μας.
Το αποτέλεσμα το νοιώσαμε με την περικοπή του ενός μήνα των συμβάσεων μας.
Η απόφαση για την περικοπή στηρίχθηκε στην αρχή της μείωσης του κόστους.
Η αρχή της μείωσης του κόστους, εφαρμόζεται στα οικονομικά των πυροσβεστών πενταετούς υποχρέωσης.
Και τελειώνοντας, δεν πρέπει να ξεχνάμε τις βίαιες ανατροπές που επιχειρούνται και συντελούνται από την κυβέρνηση πάνω στο ασφαλιστικό - συνταξιοδοτικό, στο εργασιακό -μισθολογικό - όρων και σχέσεων εργασίας, υγείας, παιδείας και γενικά όλων των πολύχρονων κατακτήσεων των εργαζομένων.
Οι ανατροπές αυτές θα έχουν εφαρμογή και σε αυτούς που τελικά θα ενταχτούν.
Συνάδελφοι, οι ανατροπές αυτές που στόχο έχουν όλους τους εργαζόμενους – συμβασιούχους, πενταετούς υποχρέωσης αλλά και μόνιμους – μόνο με συνεπή και αταλάντευτο αγώνα μπορούμε να τις αποτρέψουμε.
Τίποτα δεν χαρίζεται. Τα πάντα κατακτιώνται.
Υ.Γ 1
Την ίδια σχεδόν ερώτηση έκανες στις 24/11/2010 στην ανάρτηση ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ ΤΟΥ ΞΕΠΟΥΛΗΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΞΕΦΤΙΛΑΣ - ΝΕΑ ΕΚΔΟΣΗ
Υ.Γ 2
Συνάδελφε ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ, κάτσε σε μια γωνιά και περίμενε τα χειρότερα που θα έρθουν όταν τελικά εφαρμοστεί το "τερατούργημα" που ετοιμάζουν.
Τότε να δείς "αυτοκτονικούς ιδεασμούς" που θα πάει σύννεφο...
Ας ελπίσουν πως τα φαρμακεία και οι γιατροί θα έχουν σταματήσει τις απεργίες.
Δυστυχώς όμως, "μαζί με τα ξερά θα καούν και τα χλωρά"...
Πουθενά δεν αναφέρω πως αυτή θα είναι η τελική μορφή του σ/ν.
Εξάλλου ποιος μπορεί να γνωρίζει την τελική μορφή;
Η τελική μορφή θα είναι αυτή που τελικά θα ψηφιστεί στη Βουλή.
Μέχρι να φτάσει η ώρα της ψήφισης κανείς δεν μπορεί να γνωρίζει το τελικό κείμενο, καθώς μέχρι τη στιγμή εκείνη το σχέδιο νόμου υφίσταται αλλαγές. Αυτός είναι και ο λόγος που πριν την ψήφιση του ονομάζεται "σχέδιο νόμου" και μετά την ψήφιση του ονομάζεται "νόμος".
Από τη μεριά μου, το μόνο που κάνω είναι να δημοσιοποιώ το σχέδιο νόμου στη μορφή που υπάρχει αυτή τη στιγμή.
Το αν βρίσκεις εσύ και ο καθένας ουσιαστικές ή όχι αλλαγές αυτό είναι θέμα καθαρά προσωπικό.
Η δική μου συνεισφορά είναι να σας διευκολύνω καταδεικνύοντας τις συγκριτικές αλλαγές παλιού και νέου σ/ν.
Άποψη μου είναι πως τελικά αυτό το κείμενο θα πάει προς ψήφιση με ενδεχόμενες μικροτροποποιήσεις και όχι επί της ουσίας.
Ο κύριος λόγος είναι πως ότι αλλαγές ήταν να γίνουν έγιναν.
Υπέρ του κλάδου μας προστέθηκε η κατοχή τίτλου υποχρεωτικής εκπαίδευσης κατά τα οριζόμενα στο Π.Δ 50/2001 (απολυτήριο Δημοτικού) κάτι που ήταν απόλυτα αναμενόμενο.
Κατά, για όλους - συμβασιούχους και μη - το θέμα των αποδοχών.
Καθορίζει τους μισθούς στα επίπεδα των μισθών των συμβασιούχων πυροσβεστών.
Συνάδελφοι, κανείς δεν μπορεί να ισχυριστεί πως το υπό ψήφιση σχέδιο νόμου είναι αποτέλεσμα αγωνιστικών κινητοποιήσεων ή άλλων μορφών πιέσεων.
Όποιος το υποστηρίζει προφανώς έχει άγνοια του τι σημαίνει αγώνας, αγωνιστική διεκδίκηση και πάλη.
Αν θεωρήσουμε πως η αρχή για την "τακτοποίηση" – που μόνο τακτοποίηση δεν είναι - έγινε στις 4/12/2009, πως είναι δυνατόν να υποστηρίξουμε πως είναι προϊόν αγώνα;
Επομένως η "λύση" που δίνεται δεν θα είναι προς το συμφέρον των συμβασιούχων πυροσβεστών και γενικά των εργαζομένων.
Κι αυτό αποδεικνύεται περίτρανα από το ίδιο το σχέδιο νόμου.
Από τη μια έχουμε τον αποκλεισμό μεγάλης μερίδας συναδέλφων - πόσων άραγε - και από την άλλη έχουμε την οικονομική υποβάθμιση όσων συναδέλφων ενταχθούν.
Και - δυστυχώς - μερίδιο ευθύνης έχει η Ομοσπονδία.
Για τον αποκλεισμό συναδέλφων το αίτημα της θέσπισης 4.000 οργανικών θέσεων, δηλαδή 1.416 λιγότερων από τον αριθμό των συναδέλφων.
Για το οικονομικό, η Ομοσπονδία πάντα προέβαλε το θέμα του μειωμένου κόστους αντί του δικαιώματος της σταθερής και μόνιμης εργασίας για όλους μας.
Το αποτέλεσμα το νοιώσαμε με την περικοπή του ενός μήνα των συμβάσεων μας.
Η απόφαση για την περικοπή στηρίχθηκε στην αρχή της μείωσης του κόστους.
Η αρχή της μείωσης του κόστους, εφαρμόζεται στα οικονομικά των πυροσβεστών πενταετούς υποχρέωσης.
Και τελειώνοντας, δεν πρέπει να ξεχνάμε τις βίαιες ανατροπές που επιχειρούνται και συντελούνται από την κυβέρνηση πάνω στο ασφαλιστικό - συνταξιοδοτικό, στο εργασιακό -μισθολογικό - όρων και σχέσεων εργασίας, υγείας, παιδείας και γενικά όλων των πολύχρονων κατακτήσεων των εργαζομένων.
Οι ανατροπές αυτές θα έχουν εφαρμογή και σε αυτούς που τελικά θα ενταχτούν.
Συνάδελφοι, οι ανατροπές αυτές που στόχο έχουν όλους τους εργαζόμενους – συμβασιούχους, πενταετούς υποχρέωσης αλλά και μόνιμους – μόνο με συνεπή και αταλάντευτο αγώνα μπορούμε να τις αποτρέψουμε.
Τίποτα δεν χαρίζεται. Τα πάντα κατακτιώνται.
Υ.Γ 1
Την ίδια σχεδόν ερώτηση έκανες στις 24/11/2010 στην ανάρτηση ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ ΤΟΥ ΞΕΠΟΥΛΗΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΞΕΦΤΙΛΑΣ - ΝΕΑ ΕΚΔΟΣΗ
Υ.Γ 2
Συνάδελφε ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ, κάτσε σε μια γωνιά και περίμενε τα χειρότερα που θα έρθουν όταν τελικά εφαρμοστεί το "τερατούργημα" που ετοιμάζουν.
Τότε να δείς "αυτοκτονικούς ιδεασμούς" που θα πάει σύννεφο...
Ας ελπίσουν πως τα φαρμακεία και οι γιατροί θα έχουν σταματήσει τις απεργίες.
Δυστυχώς όμως, "μαζί με τα ξερά θα καούν και τα χλωρά"...
Έχει επεξεργασθεί από τον/την ikaria στις Τρι 08 Φεβ 2011, 11:33, 3 φορές συνολικά
ikaria- Admin
- Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62
Απ: ΤΟ ΝΕΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ (ΠΕΝΤΑΕΤΟΥΣ) ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΠΑΛΙΟ
ποιο το επιπλεον κοστος 12μηνης εργασιας με τις ιδιες αποδοχες? ποιος μπορει με αυτα τα χρηματα να παει να ζησει σε αλλο μερος οταν δεν μπορει καν στο ιδιο του το σπιτι? θα κανουμε την ιδια δουλεια με τους μονιμους και θα εχουμε τετοια διαφορα αποδοχων? ετσι δεν θα υπαρχουν και παλι εργαζομενοι δυο ταχυτητων?επιδοματα που παιρνουν οι μονιμοι θα τα παιρνουν οσοι μπουν?
στην απογνωση μας να γινουμε μονιμοι θα δεχτουμε οτιδηποτε μας δωσουν? τα ψιχουλα? παλι στην αναζητηση δευτερης δουλειας για συμπληρωμα?
ολοι τωρα λενε αρκει να μπω, αλλα το πανηγυρι θα γινει οταν μπουν και δουν τι αγγουρι τους εχουν ετοιμασει...
στην απογνωση μας να γινουμε μονιμοι θα δεχτουμε οτιδηποτε μας δωσουν? τα ψιχουλα? παλι στην αναζητηση δευτερης δουλειας για συμπληρωμα?
ολοι τωρα λενε αρκει να μπω, αλλα το πανηγυρι θα γινει οταν μπουν και δουν τι αγγουρι τους εχουν ετοιμασει...
dim74- Αριθμός μηνυμάτων : 100
Reputation : 3
Ημερομηνία εγγραφής : 12/11/2009
Παρόμοια θέματα
» ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ - ΟΙ ΑΛΛΑΓΕΣ
» ΨΗΦΙΣΤΗΚΕ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ
» ΒΓΗΚΕ ΣΕ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ
» ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ ΤΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΩΝ Π.Σ ΓΙΑ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ
» ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ ΤΟΥ ΞΕΠΟΥΛΗΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΞΕΦΤΙΛΑΣ
» ΨΗΦΙΣΤΗΚΕ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ
» ΒΓΗΚΕ ΣΕ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ
» ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ ΤΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΩΝ Π.Σ ΓΙΑ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ
» ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ ΤΟΥ ΞΕΠΟΥΛΗΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΞΕΦΤΙΛΑΣ
Σελίδα 1 από 1
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
|
|