Συμβασιούχος Πυροσβέστης
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.
Μάης 2024
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Ημερολόγιο Ημερολόγιο


ΘΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ???

4 απαντήσεις

Πήγαινε κάτω

ΘΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ??? Empty ΘΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ???

Δημοσίευση  Bob ο Μάστορας Παρ 25 Φεβ 2011, 08:46

Κάθε Πέμπτη, βγαίνει το πρόγραμμα των συνεδριάσειων της επιτροπής για την επόμενη εβδομάδα. Από όσα είδα στο site της Βουλής των Ελλήνων, δεν έχει γίνει ακόμη κανένας προγραμματισμός.
Συνάδελφοι μία εβδομάδα την χάσαμε έτσι, εφόσον δεν συνεδρίασε η επιτροπή, πάμε και για δεύτερη... μήπως αυτές οι καθυστερήσεις είναι μεθοδευμένες για να περάσει ο καιρός να "πιάσουμε" Απρίλιο, ακόμη να συνεδριάζουν και να μην μας προσλαμβάνουν???
Ο Υπουργός είπε πως εκκρεμεί η διαταγή για την πρόσληψή μας, επειδή το σχέδιο νόμου βρίσκεται στην Βουλή. Από τα λίγα που μπορώ να καταλάβω, θέλουνε να μας κόψουνε και άλλον ένα μήνα, τον Απρίλιο και τελικά εάν δουλέψουμε το 2011 θα δουλέψουμε μόνο για 6 μήνες. Και φυσικά για όλα αυτά που συμβαίνουν δεν θα υπάρξει καμία αντίδραση ή διαμαρτυρία για τον λόγο ότι θα μας κάνουνε πυροσβέστες πενταετούς υποχρέωσης.
Μέχρι και σήμερα η κατάθεση του Σ/Ν μόνο αρνητικές συνέπειες έχει στις Σ.Σ.Ε. μας, δεν έχουμε κερδίσει τίποτα, αντίθετα συνέχεια θυσιάζουμε κεκτημένα στο βωμό της μονιμότητας.
Μακάρι να βγώ ψεύτης!!!
Bob ο Μάστορας
Bob ο Μάστορας

Αριθμός μηνυμάτων : 123
Reputation : 1
Ημερομηνία εγγραφής : 08/01/2010
Ηλικία : 41

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ΘΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ??? Empty Απ: ΘΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ???

Δημοσίευση  ikaria Παρ 25 Φεβ 2011, 10:56

Συνάδελφε Bob ο Μάστορας, το εβδομαδιαίο πρόγραμμα των συνεδριάσεων των επιτροπών εκδίδεται κάθε Παρασκευή μεσημέρι και όχι κάθε Πέμπτη.
Στη λάθος πληροφόρηση σχετικά με την ημέρα είναι δικό μου το φταίξιμο, καθώς με την ανάρτηση μου αυτή ανέφερα σαν ημέρα την Πέμπτη και όχι την Παρασκευή που ήταν το σωστό.
Η "πλάκα" είναι πως ενώ η ανάρτηση μου έγινε Παρασκευή το κείμενο μου αναφέρει "Σήμερα Πέμπτη..."
Και πάλι χίλια συγνώμη, αν έκανα κάποιους να ανησυχήσουν.
Mea maxima culpa...

...αντίθετα συνέχεια θυσιάζουμε κεκτημένα στο βωμό της μονιμότητας.

Οι θυσίες ήταν:
Ο ένας μήνας από το 8μηνο
Τα αναδρομικά νυχτερινών και εκτός έδρας πριν τις 16/8.
Η Ομοσπονδία απειλούσε πως θα τα διεκδικήσουμε δικαστικά.
Το ζήτημα το είχα αναδείξει - μεταξύ άλλων - με αυτή την ανάρτηση.
Τελικά το θέμα θάφτηκε στην κυριολεξία.
Όπως επίσης θάβεται το θέμα των αποδοχών των πυροσβεστών 5ετους υποχρέωσης, παράγραφος 15.
Καμία αναφορά από τον "πρόεδρο" στην επιτροπή ακροάσεων της Βουλής.
Εδώ όμως τίθεται ένα μείζον ζήτημα:
Ας δεχτούμε πως η "παραγραφή" της διεκδίκησης για το μήνα και των αναδρομικών εκτός έδρας, εξυπηρετούσε την εργασιακή τακτοποίηση μας.
Aπό την εργασιακή αυτή τακτοποίηση μια μερίδα συναδέλφων αποκλείεται.
Η μερίδα όμως που αποκλείεται συνεισέφερε με το μήνα και τα αναδρομικά στην εργασιακή τακτοποίηση κάποιων συναδέλφων.
Αυτοί λοιπόν οι κάποιοι - όπως λέει η παροιμία - "θα κάνουν μνημόσυνο με ξένα κόλλυβα".
Υπάρχει και κάτι ακόμη χειρότερο και το αναφέρω με κάθε επιφύλαξη:
Ο υπουργός δήλωσε στους εργατοπατέρες (14/2), πως για την εργασιακή τακτοποίηση θα διαθέσει το κονδύλι (51.000.000 ευρώ) που έχει στη διάθεση του για την αντιπυρική των 8 μηνών.
Όμως αυτά τα χρήματα δίνονταν για την απασχόληση 5.500 συναδέλφων.
Με αυτό τον τρόπο αυτοί που θα αποκατασταθούν, θα το πετύχουν και με τα χρήματα όσων αποκλείονται και θα μείνουν άνεργοι.
Πάλι δηλαδή κάποιοι "θα κάνουν μνημόσυνο με ξένα κόλλυβα".
Θα ισχύσει το "Ο θάνατος σου η ζωή μου"...

Και κανείς δεν ασχολείται!!!
Βέβαια κάποιοι ασχολούνται με ηλεκτρομαγνητικές καταιγίδες και οσφυαλγίες.
Θέματα σημαντικότατα μιας και όλα τα άλλα προβλήματα έχουν λυθεί κι έτσι με κάτι πρέπει να ασχοληθούν...




ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ΘΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ??? Empty Απ: ΘΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ???

Δημοσίευση  Bob ο Μάστορας Παρ 25 Φεβ 2011, 11:06

Οπότε δεν μένει τίποτα άλλο, από το να περιμένουμε μέχρι το απόγευμα για να διαπιστώσουμε το τί τελικά θα γίνει και την ερχόμενη εβδομάδα. Προσωπικά πιστεύω πως και πάλι δεν θα οριστεί ημερομηνία... αλλά... οψόμεθα!!!
Bob ο Μάστορας
Bob ο Μάστορας

Αριθμός μηνυμάτων : 123
Reputation : 1
Ημερομηνία εγγραφής : 08/01/2010
Ηλικία : 41

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ΘΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ??? Empty Απ: ΘΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ???

Δημοσίευση  ilias1970 Παρ 25 Φεβ 2011, 11:21

Συναδελφοι η επιτροπη θα συνεδριασει την Δευτερα 18.00 το απογευμα. Οτι αλλαγες
μπορεσουν να γινουν μεχρι τοτε....μετα θα κοιταμε... No Ελπιζω εστω και την τελευταια στιγμη οι αγωνες που δινουμε να αλλαξουν κατι

ilias1970

Αριθμός μηνυμάτων : 192
Reputation : 4
Ημερομηνία εγγραφής : 03/01/2011
Ηλικία : 54
Τόπος : aekara1924

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ΘΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ??? Empty Απ: ΘΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ???

Δημοσίευση  ikaria Παρ 25 Φεβ 2011, 12:06

Συνάδελφε ilias1970, επίσημα το πρόγραμμα συνεδριάσεων των επιτροπών ανακοινώνεται κάθε Παρασκευή μεσημέρι.
Η πληροφορία για το ότι θα γίνει η δεύτερη ανάγνωση τη Δευτέρα 28/2 και ώρα 17:00 (όχι 18:00 που αναφέρεις) γράφτηκε σε ένα blog από την Παρασκευή 18/2!!!
Χωρίς να αποτελεί σοβαρό θέμα ο καθορισμός της ημερομηνίας, θα προτιμούσα να μην αναφέρουμε τίποτα εκτός από επίσημες πληροφορίες.
Ειδικά σε αυτό το φόρουμ που για λόγους αρχής είναι αντίθετο σε κάθε λογής παπαγαλάκια και ψιθυριστές.

Συνάδελφε, οι αλλαγές μπορούν να γίνουν μέχρι και πριν την ψήφιση του σ/ν στην Ολομέλεια.
Και πολύ περισσότερο κατά τη δεύτερη ανάγνωση.
Η συνεδρίαση της δεύτερης ανάγνωσης απλά θα δείξει το κλίμα δηλαδή αν υπάρχει η διάθεση να αλλάξουν κάποιες παράγραφοι.
Υποτίθεται πως αφού έχει προηγηθεί η ακρόαση φορέων που άκουσαν το τι ζητάμε, ακολούθησε η συνεδρίαση που καταγράφηκαν οι απόψεις των βουλευτών, τώρα θα πρέπει να παρουσιαστεί ένα κείμενο σ/ν που θα περιέχει τις αλλαγές που προτάθηκαν.
Όμως μην περιμένεις θεαματικές αλλαγές.
Θα υπάρξουν αλλαγές στο επικουρικό ταμείο, θα γίνει προαιρετικό.
Ενδεχομένως θα υπάρξει αλλαγή στην ηλικία και το 49 θα ανέβει λίγο, πάντα σε συνάρτηση με την προϋπηρεσία.
Μπορεί να υπάρξει αλλαγή και στα ιατρικά.
Όμως το κύριο πρόβλημα, δηλαδή ο αριθμός των θέσεων μάλλον δεν θα ανακοινωθεί.
Η κυβέρνηση θα διευρύνει τα κριτήρια.
Με αυτό τον τρόπο δεν θα φανεί πως δεν θέλει την αποκατάσταση του συνόλου.
Ο αποκλεισμός θα προκύψει από τον αριθμό των θέσεων.
Δώρο άδωρο είναι να δικαιούνται όλοι να συμμετέχουν αλλά οι θέσεις να είναι λιγότερες.
Συνάδελφε οι αλλαγές υπέρ μας μπορούν να γίνουν μέχρι και τη στιγμή της ψήφισης.
Αυτό όμως για να γίνει προϋποθέτει αγωνιστικές κινητοποιήσεις.
Τρανό παράδειγμα οι φαρμακοποιοί.
Με την απεργία τους κατάφεραν την αλλαγή ουσιωδέστατων όρων που τους έθιγαν από το σ/ν που ήταν προς ψήφιση στη Βουλή.
Είδατε εμείς να αγωνιζόμαστε για κάτι τέτοιο;
Επομένως για ποιους αγώνες μιλάς συνάδελφε;
Ο μόνος αγώνας που βλέπω να γίνεται είναι στο πως οι συνάδελφοι θα πάψουν να σκέφτονται και να προβληματίζονται.
Η συνομωσία της σιωπής...
ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ΘΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ??? Empty Απ: ΘΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ???

Δημοσίευση  ikaria Παρ 25 Φεβ 2011, 14:59

Συνάδελφε ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ, συμμερίζομαι τη συγκίνηση που σε διακατέχει.
Σε διαβεβαιώνω πως τα ίδια συναισθήματα κυρίευσαν κι εμένα.
Προσπάθησε να το ξεπεράσεις όπως έκανα κι εγώ.
Σαν φιλική και συναδελφική συμβουλή προτείνω να διαβάσεις τις εξαιρετικές αναρτήσεις που έκαναν τα συναδελφικά blogs Forest Firefighters, firethessalia-dason και olymposbox.
Διάβασε το άρθρο "Οσφυαλγία και πυροσβέστες" το οποίο θα σε βοηθήσει τα μάλα στο πρόβλημα που αντιμετωπίζεις.
Παράλληλα σε συμβουλεύω να ασχοληθείς κι εσύ - βέβαια δεν ξέρω αν η μόρφωση ή ηλικία σου επιτρέπουν κάτι τέτοιο - με τη συγγραφή ανάλογου πονήματος με τον τίτλο "Οσφυαλγία και άνεργοι".
Επίσης μπορείς να διαβάσεις το άρθρο με τον τίτλο "Hλεκτρομαγνητικές καταιγίδες που με βάση το χειρότερο σενάριο θα μπορούσαν να κοστίσουν στην παγκόσμια οικονομία 2 τρις δολάρια..."
Αυτό θα σε βοηθήσει να καταλάβεις τους οικονομικούς λόγους που δεν είναι εφικτή η εργασιακή σου τακτοποίηση.
Συνάδελφε, εδώ έχουμε τις ηλεκτρομαγνητικές καταιγίδες που κοστίζουν 2 τρις δολάρια και θέλεις να μας επιβαρύνεις και με το μισθό σου;
Δεν βλέπεις τι τραβάμε;
Και σαν πρακτική λύση προτείνω να δεις το βίντεο που ανέβασε ο κατά τα άλλα πολυγραφότατος και εσχάτως - κατά δήλωση του - σιωπών συνάδελφος με τον τίτλο "Φάτε μάτια ψάρια".
Πιστεύω πως θα σε βοηθήσει στην επιβίωση σου καθώς θα διδαχτείς πως θα ψαρεύεις τσιπούρες και άλλα είδη ψαριών.
Δες το και σαν πρόταση υγιεινής διατροφής καθώς είναι γνωστό σε όλους - βέβαια δεν γνωρίζω αν το επίπεδο μόρφωσης σου επιτρέπει να γνωρίζεις - πως τα ψάρια είναι πηγή Ω3 λιπαρών.
Θα μπορούσες κι εσύ να κάνεις το δικό σου βίντεο και μάλιστα στην παραλλαγή του "Δε γ@μείς που δε γ@μείς, δεν πας για ψάρεμα" να το τιτλοφορήσεις "Δεν δουλεύεις που δεν δουλεύεις δεν πας για ψάρεμα".
Συνάδελφε πιστεύω πως με τα όσα ανέφερα θα εκτιμήσεις τις προσπάθειες που καταβάλουν οι συνάδελφοι bloggers.
Αφού δεν μπορούν να κάνουν κάτι για την εργασιακή σου αποκατάσταση τουλάχιστον ασχολούνται με την πνευματική σου πρόοδο και ανάταση.

Ο συνάδελφος σου

ikaria

ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ΘΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ??? Empty κατσε λιγο...

Δημοσίευση  ilias1970 Παρ 25 Φεβ 2011, 15:34

Συναδελφε ικαρια αυτο που σας εγραψα για τις 18.00 τησ δευτερας ειναι απο το στομα του προεδρου τησ βουλης, καθως και του βουλευτη κυριου ασπραδακη παντελη και του εισηγητη κυριου δαμιανακη εχθες το απογευμα υστερα απο ολιγολεπτη συναντηση που ειχαμε. βεβαια αν αλλαξει κατι θα το μαθουμε σημερα. τωρα οσο αναφορα τουσ αγωνες που πρεπει να κανουμε δυστυχως ολοι εχουμε καταλαβει οτι τα πραγματα εχουν προσυμφωνηθει πολλη πριν καν ενημερωθουμε την υπαρξη πολυνομοσχεδιου και το μονο που μασ μενει να παλεψουμε πλεον ειναι καποια εδαφια οταν το πρωτο που επρεπε να φωναζουν οι κυριοι της ομοσπονδιας μας ηταν δουλεια για ολουσ τους ΕΝ ΕΝΕΡΓΕΙΑ πυροσβεστεσ που εχουν Ι1 και καθαρο ποινικο μητρωο. Τωρα οσο αναφορα τον νομο παυλοπουλου [για καποιον Συναδελφο] για υποχρεωτικο 24ημηνο [2008-2010] ας μην ξεχναμαι οτι ο νομος προοριζεται για ΜΟΝΙΜΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ και οχι για συμβασιουχους και πενταετους υποχρεωσης. Αυτο η ομοσπονδια το ξεχασε και δεχτηκε το 2008-2010 χωρις κλαματα? και για μια χρονια εργασιας απο 2008-2010 να ζητουν 5 συνεχομενες αντιπυρικες 2000-2007 και να μην κανει ουτε μια αναφορα? Τυχαιο? δεν νομιζω!!!Κατσε λιγο ακομα....... και θα μας βρουν μπροστα τους

Επισήμανση προς το μέλος ilias1970

Σε παρακαλώ οι απαντήσεις σου να είναι σε συνέχεια της ανάρτησης που θέλεις να απαντήσεις και όχι καινούργιο θέμα.
Δηλαδή να πατάς το πεδίο POSTREPLY Aυτό είναι για απάντηση.
Το πεδίο NEWTOPIC είναι για δημιουργία νέας συζήτησης.
Για το λόγο αυτό μετακίνησα την απάντηση σου

ilias1970

Αριθμός μηνυμάτων : 192
Reputation : 4
Ημερομηνία εγγραφής : 03/01/2011
Ηλικία : 54
Τόπος : aekara1924

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ΘΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ??? Empty Απ: ΘΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ???

Δημοσίευση  ikaria Παρ 25 Φεβ 2011, 16:02

Συνάδελφε ilias1970,
1.Δεν είχες γράψει 18:00 αλλά 17:00
2. Δεν αμφισβητώ τις όποιες πληροφορίες.
Απλά δεν θέλω αυτά που κατηγορώ σε άλλους να συμβαίνουν εδώ μέσα.
Εξηγούμαι: δεν αμφισβητώ τις όποιες πληροφορίες έχεις - εσύ ή ο καθένας - ούτε τις αγαθές προθέσεις σου.
Όμως ας περιμένουμε οτιδήποτε επίσημο και μετά το ανακοινώνουμε.
Κατά τα λοιπά, η συμφωνία είχε καταγγελθεί δημόσια από εμένα πολύ παλιά (2008) αλλά και από τον πρόεδρο του Σωματείου σου και αυτό τον τιμά.
Αλλά δυστυχώς όλοι οι συνάδελφοι είχαν και αυτιά και το κυριότερο στόματα ερμητικά κλειστά.


ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ΘΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ??? Empty Απ: ΘΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ???

Δημοσίευση  ikaria Παρ 25 Φεβ 2011, 17:13

Ουφ, έφυγε ένα βάρος.
Μπορεί και δυό...
Να μη σου πω και τρία!!!
Άντε με το καλό και στην ολομέλεια!
Το μόνο που είμαι περίεργος είναι τι κείμενο θα υπάρχει τη Δευτέρα και πολύ περισσότερο τι κείμενο θα πάει προς ψήφιση.
Για να δούμε...
ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ΘΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ??? Empty προβλεψη

Δημοσίευση  proedros Παρ 25 Φεβ 2011, 18:20

Οτι και να γινεται πιστευω πως θα τις φαμε στη μαπα και αυτες τις εκλογες. Τι λες Δημητρη?

Παράκληση:
Μην γράφετε με κεφαλαία γράμματα!!!


Έχει επεξεργασθεί από τον/την ikaria στις Παρ 25 Φεβ 2011, 18:27, 1 φορά (Λόγος της επεξεργασίας : Αλλαγή του κειμένου σε πεζά)

proedros

Αριθμός μηνυμάτων : 8
Reputation : 3
Ημερομηνία εγγραφής : 14/01/2010
Ηλικία : 47
Τόπος : trikala

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ΘΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ??? Empty Απ: ΘΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ???

Δημοσίευση  ikaria Παρ 25 Φεβ 2011, 18:39

Δεν το βλέπω για εκλογές.
Τα ΜΜΕ παίζουν το Γιωργάκη με στοργή και αγάπη.
Όταν τα συγκροτήματα Λαμπράκη και MEGA αρχίσουν τα όργανα, τότε μπορείς να περιμένεις εκλογές.
Ως τότε...
Εξ' άλλου το μόνο που θα έχει επίπτωση στο θέμα μας θα είναι πως όσοι είχαν κάνει όνειρα δεν θα τα δουν να γίνονται πράξη.
Για όσους αποκλείονται θα είναι μια από τα ίδια...
ikaria
ikaria
Admin
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 2253
Reputation : 104
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009
Ηλικία : 62

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Επιστροφή στην κορυφή

- Παρόμοια θέματα

 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης