ΤΕΛΙΚΑ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΓΙΝΕ ΕΧΘΕΣ???

Bob ο Μάστορας Παρ 11 Μαρ 2011, 08:53

Ολόκληρη την ημέρα εχθές γινότανε η τελική συζήτηση στη Βουλή και παράλληλα από το δορυφορικό link εξωτερικών μεταδόσεων που είχε τοποθετήσει έξω από τη Βουλή, η ομοσπονδία μας παραπληροφορούσε συνέχεια (παραπληροφορώ = πάρα πολλές πληροφορίες). Ανεβάσανε 2 - 3 ανακοινώσεις τις οποίες μετά από λίγη ώρα τις σηκώνανε, η ανακρίβια σε όλο της το μεγαλείο. Το τί ακριβώς έγινε δεν το μάθαμε ποτέ, λέτε σήμερα να υπάρξει καμία ανακοίνωση (δελτίο τύπου) επίσημο για να καταλάβουμε και εμείς τι έγινε? Εφόσον ψηφίστηκε εχθές το σχέδιο νόμου στη Βουλή, παράλληλα με τη δημοσιευση του σχεδίο νόμου, θα δημοσιεύουν και την λιστα με τους συναδέλφους και τα προσόντα αυτών, όπως αυτά έχουν συνταχθεί από την επεξεργασία που ΕΊχε γίνει στο Α.Π.Σ.? Όλοι οι βουλευτές που συμμετείχαν στην επιτροπή αυτή την λίστα την είχανε, εμείς πότε θα την δούμε.
Υ.Γ.1 Εφόσον όλα ειναι έτοιμα θα βγάλουνε και τα ονόματα των τουλάχιστον 2500 εποχικών που δεν θα δουλέψουνε από φέτος και για την υπόλοιπη τους ζωή στην πυροσβεστική.\
Υ.Γ.2 ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΑΙΣΧΟΣ, να δούμε τώρα πως θα λειτουργήσει το Πυροσβεστικό Σώμα

giannis.l Παρ 11 Μαρ 2011, 10:58

Θελουν κρεμασμα οι πουλημενοι,δεν θα ξεχασουμε να σας δωσουμε και συνδρομη για το καλο που κανατε στις 2500 χιλιαδες οικογενειες συναδελφων που θα πεινασουν.Αν θεωρειται επιτυχια το εκτρωμα(σχεδιο νομου)που περασε χτες μπραβο σας συνδικαλιστες του κολου.Κινηθηκατε συντεχνιακα και βολεψατε την παρτι σας ειμαι σιγουρος οτι κοιμαστε καλα ,εργατοπατερες του κυβερνωντος κομματος . ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΑΙΣΧΟΣ σε ολο το Δ,Σ της ποπυδ . Τελικα θα μεινουν οι φωτογραφιες για να θυμομαστε τους προδοτες ΦΤΟΥ ΣΑΣ

**ikaria** Παρ 11 Μαρ 2011, 11:12

Συνάδελφε Bob ο Μάστορας, πιστεύω πως εάν είχες παρακολουθήσει τη συνεδρίαση από την τηλεόραση ή από το διαδικτυακό κανάλι της Βουλής μέχρι το τέλος της θα είχες καταλάβει.
Τα πράγματα είναι απλά:
Πάτησε εδώ για να δεις το σχέδιο νόμου πριν τις τροποποιήσεις που έγιναν εχθές.
Πήγαινε στις σελίδες 7, 8 και 9 που αναφέρονται στο άρθρο 15 που αφορά τους πυροσβέστες 5ετους υποχρέωσης.
Τύπωσε τις σελίδες αυτές.
Μετά πάτησε εδώ για να δεις τις τροποποιήσεις που έγιναν εχθές στη Βουλή.
Τύπωσε τις 3 σελίδες.
Μετά κάνε αντιπαραβολή του σχεδίου και των τροποποιήσεων και θα προκύψει ο ψηφισμένος νόμος.
Με μια διαφορά.
Το όριο των 35 ετών για τους συμβασιούχους με Λύκειο ανέβηκε και έγινε 40 χρόνων καθώς και το όριο των 54 ετών για τους συμβασιούχους έγινε 56 χρόνια.
Πρακτικά αυτό σημαίνει πως:
* Θα γίνουν μόνιμοι πυροσβέστες όσοι είναι 40 και έχουν απολυτήριο Λυκείου (αντί 35 που ήταν πριν)
* Θα προσληφθούν ως 5ετους υποχρέωσης όσοι συνάδελφοι είναι 56 ετών (αντί 54 που ήταν πριν)
Στο δεύτερο ερώτημα σου:
Όχι συνάδελφε, θα δημοσιευτεί προκήρυξη.
Τα στοιχεία που έχει το Αρχηγείο δεν ισχύουν.
Δεν έχει δημιουργηθεί καμία λίστα στο Α.Π.Σ.
Στη Βουλή δεν υπήρχε καμία λίστα παρά μόνο κατά γενικές κατηγορίες κριτηρίων.
Θα ζητηθεί να κατατεθούν καινούργια έγγραφα.
Τότε και μόνο τότε θα δημιουργηθεί η λίστα επιτυχόντων.
Λίστα μη προσλαμβανόμενων δεν θα υπάρξει.
Πολύ απλά δεν θα ειδοποιηθούν να προσέλθουν στις υπηρεσίες για πρόσληψη σαν εποχικοί.
Αυτά ως προς τα ερωτήματα που έθεσες και μόνο.

Υ.Γ
Να επισημάνω κι εγώ πως εχτές στην ιστοσελίδα της Ομοσπονδίας ανακοινώθηκε μεταξύ άλλων πως "Θα υπάρξει ειδική πρόβλεψη για όσους φοιτούν σε σχολεία δεύτερης ευκαιρίας."
Τελικά ειδική πρόβλεψη δεν υπήρξε.
Η ανακοίνωση αυτή τροποποιήθηκε με την απαλοιφή της συγκεκριμένης πρότασης.
Και χωρίς καν την επεξήγηση πως ότι γράφτηκε ήταν εκ παραδρομής ή λόγω κεκτημένης ταχύτητας ή εν πάση περιπτώσει κάποια δικαιολογία.
Τουλάχιστον έτσι ορίζουν οι κανόνες δεοντολογίας (αν σημαίνει κάτι η λέξη δεοντολογία για μερικούς)
Θα μου πείτε τι ψάχνω τώρα.
Αυτό είχε σαν αποτέλεσμα οι συνάδελφοι που φοιτούν σε σχολεία δεύτερης ευκαιρίας να χαρούν προς στιγμή και να απογοητευτούν αργότερα.

**ikaria** Παρ 11 Μαρ 2011, 16:02

Συνάδελφε katourisa sto pigadi είναι προφανέστατο πως η ανακοίνωση εκδόθηκε πριν την ολοκλήρωση της διαδικασίας ψήφισης του σ/ν.
Η Ομοσπονδία στα πλαίσια του ανταγωνισμού με τα blog των παπαγαλακίων Θεσσαλονίκης και Θεσσαλίας, έβγαλε την πληροφορία για τα σχολεία δεύτερης ευκαιρίας χωρίς να την επαληθεύσει.
Και τελικά την "πάτησε".
Και μαζί της - δυστυχώς - την πάτησαν και οι ενδιαφερόμενοι συνάδελφοι.
Εδώ βλέπουμε και ένα άλλο ρόλο των παπαγαλακίων: όταν άκριτα τρέχουν να αναπαράξουν την οποιαδήποτε πληροφορία.
Αν οι "συνάδελφοι" bloggers παρακολουθούσαν την διαδικασία στη Βουλή θα διαπίστωναν πως τελικά δεν κατατέθηκε κανενός είδους τροπολογία σχετικά με τους συναδέλφους που φοιτούν σε σχολεία δεύτερης ευκαιρίας.
Η ερώτηση (και) για το συγκεκριμένο θέμα έγινε από τον βουλευτή του Κ.Κ.Ε Σκυλλάκο και στην Βουλή αλλά και στην επιτροπή και η απάντηση που δόθηκε από τον υφυπ. Όθωνα ήταν αρνητική.

Συνάδελφε Epoxikos, εκτίμηση μου - που όμως βασίζεται σε πραγματικά γεγονότα και στοιχεία - είναι πως όσοι δεν εμπίπτουν στην ρύθμιση θα είναι από τώρα άνεργοι.
Με λίγα λόγια: τέλος το "εποχιλίκι".
Πως βγάζω αυτό το συμπέρασμα:
1. Ο βουλευτής του Κ.Κ.Ε Σκυλλάκος ρώτησε στην επιτροπή της Βουλής τον υφ. Όθωνα σχετικά με το εργασιακό μέλλον όσων δεν εμπίπτουν στη ρύθμιση.
Η απάντηση του υφυπ. Όθωνα ήταν η εξής:
"...μετά την προκήρυξη, πρόσληψη των πυροσβεστών 5ετούς υποχρέωσης...το ίδιο το Αρχηγείο θα εισηγηθεί πόσοι και ποιοι από τους εποχικούς πυροσβέστες που θα έχουν μείνει εκτός της συγκεκριμένης ρύθμισης και για πόσο διάστημα είναι αναγκαίοι"
2. Ο βουλευτής του Κ.Κ.Ε Σκυλλάκος έκανε στη Βουλή το ίδιο ερώτημα αλλά και πρόταση να μην χάσει κανένας εργαζόμενος την δουλειά του.
Ο υπουργός και ο υφυπουργός αδιαφορώντας δεν απάντησαν, ούτε στο ερώτημα ούτε στην πρόταση.
3. Ο υφ. Όθωνας δήλωσε σε ερώτηση του βουλευτή του Κ.Κ.Ε Σκυλλάκου στην επιτροπή, σχετικά με το χρόνο υλοποίησης του σ/ν:
"Η πρόθεση της Κυβέρνησης, κύριε Σκυλλάκο, είναι να γίνουν τα προβλεπόμενα στους ταχύτερους δυνατούς χρόνους. Η πρόθεσή μας είναι να προλάβουμε την επικείμενη αντιπυρική περίοδο".
4. Το νομοθέτημα - έκτρωμα στηρίζεται στην κατάργηση του θεσμού του εποχικού πυροσβέστη και την αντικατάσταση του από το θεσμό των πυροσβεστών 5ετους υποχρέωσης.
Δηλαδή κόβουμε από τους 5.500 των 8 μηνών και δίνουμε στους 4.000 ετήσιας απασχόλησης.
Δηλαδή τα χρήματα που κόστιζαν οι 5.500 εποχικοί για 8 μήνες εργασίας θα τα χρησιμοποιήσουν για 4.000 5ετους υποχρέωσης για ολόκληρο το χρόνο.
Θεωρώ εξαιρετικά δύσκολο να εργαστούν παράλληλα και οι εποχικοί καθώς αυτό θα ήταν αντίθετο με τη φιλοσοφία που στηρίχθηκε ο νόμος των 5ετους υποχρέωσης.
Εκτός εάν συμβεί κάτι απρόοπτο που θα τους υποχρεώσει να μην εφαρμοστεί ο νόμος από τώρα.
Δηλαδή να μην τους βγουν οι ημερομηνίες τοποθέτησης των 5ετους υποχρέωσης στις υπηρεσίες κατά την έναρξη της αντιπυρικής περιόδου.
Σχετικά με το ενδεχόμενο δικαστικής διεκδίκησης των 2 χρόνων που απομένουν μέχρι τη λήξη της 5ετιας που ορίζει το π.δ 121/2007 τροποποιώντας το π.δ 124/2003, δεσμεύομαι να το εξετάσω.

Υ.Γ
Μόλις τώρα διάβασα στο blog του εκ Θεσσαλίας "συναδέλφου" τη διαμάχη που δημιουργήθηκε σχετικά με το ποιος μεσολάβησε για την αύξηση του ορίου ηλικίας από τα 35 στα 40.
Απολαύστε συνάδελφοι:

"Εντάξει βρε παιδιά, το καταλαβαίνω, δώσατε αγώνα χθες στο κοινοβούλιο για να περάσετε τα περισσότερα και μπράβο σας αλά όχι όμως και το 35 που έγινε 40… Αυτό όπως είπε και ο ίδιος ο υπουργός ευθύνεται η ''Θεσσαλονίκη'' και αν τυχόν νομίζετε πως κάνω λάθος μπείτε στα πρακτικά της βουλής και δείτε το..
Θα μου πει κάποιος, έχει σημασία?
Ναι, έχει σημασία γιατί κάποιοι αδικούνται…"

Το διαβάσαμε και αυτό!!!
Εξανίσταται ο εκ Θεσσαλίας "συνάδελφος" επειδή αδικείται η Θεσσαλονίκη καθώς δεν αναφέρεται σαν η υπεύθυνη για την αύξηση του ορίου ηλικίας.
Αδικούνται κάποιοι επειδή δεν αναφέρονται σαν πρωτεργάτες ή υπεύθυνοι αυτής της τροπολογίας στο σ/ν.
Ανάθεμα με, επιτέλους δεν θα ασχοληθεί κάποιος με τους συναδέλφους που αδικούνται και δεν εμπίπτουν στη ρύθμιση;

maximos78 Κυρ 13 Μαρ 2011, 18:26

για τους συναδέλφους που πηγαίνουν στα σχολεια δεύτερης ευκαιρίας τι γίνετε ρε παιδιά γνωρίζει κανεις κάτι? τουλάχιστον θα προσληφθούν σαν συμβασιούχοι φέτος αν δεν ύπαρξη ειδική ρύθμιση για αυτούς στο σχέδιο νομου.

**ikaria** Κυρ 13 Μαρ 2011, 18:48

Συνάδελφε maximos78, την απάντηση στο ερώτημα που θέτεις την έχω δώσει δύο φορές στις παραπάνω αναρτήσεις:

* "Να επισημάνω κι εγώ πως εχτές στην ιστοσελίδα της Ομοσπονδίας ανακοινώθηκε μεταξύ άλλων πως "Θα υπάρξει ειδική πρόβλεψη για όσους φοιτούν σε σχολεία δεύτερης ευκαιρίας."
Τελικά ειδική πρόβλεψη δεν υπήρξε.
Η ανακοίνωση αυτή τροποποιήθηκε με την απαλοιφή της συγκεκριμένης πρότασης....
...Αυτό είχε σαν αποτέλεσμα οι συνάδελφοι που φοιτούν σε σχολεία δεύτερης ευκαιρίας να χαρούν προς στιγμή και να απογοητευτούν αργότερα."

* "Αν οι "συνάδελφοι" bloggers παρακολουθούσαν την διαδικασία στη Βουλή θα διαπίστωναν πως τελικά δεν κατατέθηκε κανενός είδους τροπολογία σχετικά με τους συναδέλφους που φοιτούν σε σχολεία δεύτερης ευκαιρίας.
Η ερώτηση (και) για το συγκεκριμένο θέμα έγινε από τον βουλευτή του Κ.Κ.Ε Σκυλλάκο και στην Βουλή αλλά και στην επιτροπή και η απάντηση που δόθηκε από τον υφυπ. Όθωνα ήταν αρνητική."

Καταλαβαίνω την απόγνωση σου, αλλά ας προσπαθήσουμε να μην επαναλαμβανόμαστε.
Είναι και κουρστικό αλλά επίσης δείχνουμε και κακή εικόνα προς τα έξω.

maximos78 Κυρ 13 Μαρ 2011, 20:47

Nαι είχα διαβάσει αυτά που έγραψες,απλά είπα μήπως υπήρχε κάτι νεώτερο..
Kρίμα πάντως.

**ikaria** Κυρ 13 Μαρ 2011, 21:01

Κρίμα είναι όταν μένουν απέξω οι συνάδελφοι που πάνε σε σχολεία δεύτερης ευκαιρίας, κρίμα είναι για τους μεγάλους σε ηλικία, κρίμα είναι για αυτούς που μπήκαν το 2009, κρίμα είναι για αυτούς που δεν έχουν Ι1, κρίμα είναι για αυτούς που δεν έχουν "καθαρό" ποινικό μητρώο.
Το κρίμα (αποδείχτηκε) είναι τελικά για όλους.
Γι' αυτούς τους λόγους συνάδελφε έγραφα πως δεν πρέπει να βλέπουμε το πρόβλημα ατομικά αλλά συνολικά.
Όμως πριν την ψήφιση του σ/ν ο καθένας απομόνωνε το πρόβλημα του και δεν ασχολιόταν με τα υπόλοιπα.
Αλλά αποδείχτηκε πως το πρόβλημα είναι γενικό.
Και τώρα «τρεχάτε ποδαράκια μου»…
Για να δούμε, θα φτιάξει κάποτε αυτός ο κόσμος;

Δευ	Τρι	Τετ	Πεμ	Παρ	Σαβ	Κυρ
		1	2	3	4	5
6	7	8	9	10	11	12
13	14	15	16	17	18	19
20	21	22	23	24	25	26
27	28	29	30	31

ΤΕΛΙΚΑ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΓΙΝΕ ΕΧΘΕΣ???

ΤΕΛΙΚΑ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΓΙΝΕ ΕΧΘΕΣ???

Απ: ΤΕΛΙΚΑ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΓΙΝΕ ΕΧΘΕΣ???

Απ: ΤΕΛΙΚΑ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΓΙΝΕ ΕΧΘΕΣ???

Απ: ΤΕΛΙΚΑ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΓΙΝΕ ΕΧΘΕΣ???

Απ: ΤΕΛΙΚΑ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΓΙΝΕ ΕΧΘΕΣ???

Απ: ΤΕΛΙΚΑ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΓΙΝΕ ΕΧΘΕΣ???

Απ: ΤΕΛΙΚΑ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΓΙΝΕ ΕΧΘΕΣ???

Απ: ΤΕΛΙΚΑ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΓΙΝΕ ΕΧΘΕΣ???