450 ΠΠΥ απόφοιτοι Λυκείου και τριτοβάθμιας εκπαίδευσης έμειναν εκτός μονιμοποίησης χωρίς καμία αιτιολόγηση λόγω του ορίου ηλικίας που προέβλεπε ο ν 3938/2011!

Τον Σεπτέμβριο του 2011 μετά από οργανωμένους αγώνες 10 ετών οι εποχικοί πυροσβέστες όσοι από αυτούς είχαν τα κριτήρια που προέβλεπε ο ν 3938/2011 για την κατηγορία εξ εποχικών κατέθεσαν τα δικαιολογητικά τους για την κάλυψη  3400 οργανικών θέσεων γενικών καθηκόντων του Π.Σ.
Εξ αρχής οι εξ εποχικών υποψήφιοι ΠΠΥ ήταν χωρισμένοι σε δυο κατηγορίες με βάση την μισθοδοσία τους!
Η μια κατηγορία ήταν οι απόφοιτοι τουλάχιστον  Λυκείου και η άλλη κατηγορία ήταν οι Υ.Ε (απόφοιτοι Δημοτικού πριν το 80 και Γυμνάσιου)!
Όμως στους αποφοίτους τουλάχιστον Λυκείου εξ εποχικών ΠΠΥ υπήρχε στο ν.3938/2011 διαχωρισμός βάσει του ορίου ηλικίας με τον οποίο και με πολύ ελαστικά κριτήρια θα μπορούσαν όσοι ήταν κάτω από 40 ετών κατά την πρόσληψή τους στο ΠΣ να ζητήσουν στο τέλος της πενταετής θητείας τους στις 10/2/2017 την ένταξή τους στο μόνιμο προσωπικό!
«Ν 3938/11 Άρθρο 15 παρ 8
8. Πυροσβέστες πενταετούς υποχρέωσης, τουλάχιστον απόφοιτοι Λυκείου, οι οποίοι κατά το χρόνο πρόσληψής τους δεν είχαν υπερβεί το 40ό έτος της ηλικίας τους, μπορούν να ζητήσουν, αντί της ανανέωσης της θητείας τους, να ενταχθούν στο μόνιμο πυροσβεστικό προσωπικό με το βαθμό του Πυροσβέστη, εφόσον κριθούν ικανοί από το αρμόδιο Πρωτοβάθμιο Συμβούλιο Πυροσβεστών.»
Μια εκ των περιπτώσεων που θα μπορούσαν να απολυθούν και να μην ανανεώσουν θητεία  ή να μονιμοποιηθούν οι ΠΠΥ είναι και η πιο κάτω παραγ.14 εδαφ. δ!
14. "Οι Πυροσβέστες πενταετούς υποχρέωσης απολύονται επίσης από την υπηρεσία στις εξής περιπτώσεις:
……………………………………………………………………………………………………………………………………..
δ. για λόγους υγείας, σύμφωνα με τις διατάξεις που ισχύουν για τους Πυροσβέστες"

Διαβάζοντας ο κάθε ενδιαφερόμενος  τον ν.3938/2011 συμπεραίνει ότι τα βασικά κριτήρια για να γίνει ο εξ εποχικών ΠΠΥ τουλάχιστον απόφοιτος Λυκείου, μόνιμος πυροσβέστης στο τέλος της πενταετούς θητείας του  είναι τα έξης:
Α) Να είναι απόφοιτος Λυκείου το όποιο αποδεικνύετε με την κατάθεση των δικαιολογητικών την εξέταση  και την ανακοίνωση τους στον πίνακα επιτυχόντων των Δεκέμβριο του 2011.
Β) Να μην έχει υπερβεί κατά το χρόνο πρόσληψής τους  το 40ό έτος της ηλικίας του.
Γ) Και τέλος ότι εντάσσετε στο μόνιμο προσωπικό εφόσον κριθεί ικανός από το αρμόδιο Πρωτοβάθμιο Συμβούλιο Πυροσβεστών.
Όμως ας εξετάσουμε ένα ένα τα παραπάνω κριτήρια το κατά πόσο έγιναν ακόμα πιο ελαστικά κατά την διάρκεια και προς το τέλος της πενταετούς θητείας των ΠΠΥ!
Ας ξεκινήσουμε πρώτα από τους αποφοίτους Λυκείου όπως δηλώθηκαν στον πίνακα επιτυχόντων εξ εποχικών ΠΠΥ τον Δεκέμβριο του 2011. Συγκεκριμένα ενώ υπήρχε ένας καταγεγραμμένος αριθμός αποφοίτων Λυκείου με προοπτικές  φυσικά να μειωθεί μετά και τον αυστηρό έλεγχο των δικαιολογητικών άλλα και τα φυσικά αιτία απώλειας συναδέλφων στο διάστημα της πενταετίας, εντούτοις ο αριθμός των αιτούντων για μονιμοποίηση τον Ιούνιο του 2016 αυξήθηκε από ΠΠΥ εξ εποχικών.
Ενώ πρώην εποχικοί πυροσβέστες ως υποψήφιοι ΠΠΥ είχαν καταθέσει απολυτήρια Γυμνασίου τον Σεπτέμβριο του 2011 κατόπιν φοιτώντας στα νυχτερινά σχολεία κατέθεσαν απολυτήρια Λυκείου και σήμερα είναι μόνιμοι υπάλληλοι του ΠΣ.
Εδώ θα πρέπει να επισημάνουμε ότι τόσο η πολιτική όσο και η φυσική ηγεσία μέχρι και την τελευταία ημέρα πριν την μονιμοποίηση τους δεν τους αναγνώρισαν μισθολογικά το απολυτήριο Λυκείου και αμειβόντουσαν βάσει της μισθοδοσίας πρόσληψης δηλ. ως ΥΕ!

Ας εξετάσουμε όμως και το  κριτήριο όπου ο υποψήφιος εξ εποχικών ΠΠΥ προς ένταξη στο μόνιμο προσωπικό θα πρέπει να κριθεί ικανός από το αρμόδιο Πρωτοβάθμιο Συμβούλιο Πυροσβεστών.
Διαβάσαμε την απόφαση του Αρχηγού στις 10/7/2016!
«Διαδικασία μονιμοποίησης, ανανέωσης της θητείας ή απόλυσης
Με βάση τις αποφάσεις των Συμβουλίων Πυροσβεστών του προηγούμενου άρθρου της παρούσας απόφασης, ο Αρχηγός του Πυροσβεστικού Σώματος, εκδίδει, για όσους κρίνονται ικανοί, απόφαση ένταξης στο μόνιμο πυροσβεστικό προσωπικό ή ανανέωσης της θητείας τους, από την ημερομηνία συμπλήρωσης της πενταετούς θητείας τους.
Με απόφαση του Αρχηγού του Πυροσβεστικού Σώματος, απολύονται από τις τάξεις του Πυροσβεστικού Σώματος με τη λήξη της πενταετούς θητείας, Πυροσβέστες Πενταετούς Υποχρέωσης, οι οποίοι δεν υποβάλλουν αίτηση για την ένταξή τους στο μόνιμο πυροσβεστικό προσωπικό ή για την ανανέωση της θητείας τους, καθώς και όσοι δεν κρίνονται ικανοί για την ένταξή τους στο μόνιμο πυροσβεστικό προσωπικό ή την ανανέωση της θητείας τους από τα ανωτέρω Συμβούλια.»

Στις 18/ 1 /2017 γίνετε η πρώτη ανακοίνωση του πίνακα ΠΠΥ 4409κΒ με Αριθμ. Πρωτ. 4107 οικ. Φ.200.1 στον όποιο αναφέρεται ότι απορρίπτονται πέντε υποψήφιοι ΠΠΥ για μονιμοποίηση γιατί δεν πληρούν τις προϋποθέσεις  λογω ότι έχουν βγει σε υπηρεσία γραφείου και άλλοι έξη υποψήφιοι διότι βρίσκονται σε διαδικασία  παραπομπής προς την ΑΥΕΠΣ! (Ανώτατη Υγειονομική Επιτροπή Π.Σ)
Κατόπιν στις 30/1/2017 με ΑΡΙΘΜ. ΠΡΩΤ. 6533 ΟΙΚ.Φ.200.1 μετά από ένσταση των υποψήφιων και μεσολάβηση της Ομοσπονδίας ΠΟΠΥΣΥΠ (όπως επίσημα με ανακοίνωση της έχει δηλώσει) στην πολίτικη μας ηγεσία ανακοινώνετε το πρακτικό του δευτεροβάθμιου Συμβουλίου κρίσεων για την μονιμοποίηση κατωτέρων οργάνων του Π.Σ του έτους 2017 και οι ίδιοι υποψήφιοι κρίνονται ομόφωνα ικανοί από την επιτροπή και ως εκ τούτου μονιμοποιήθηκαν και αυτοί στο ΠΣ  συνεχίζοντας πάλι να είναι σε υπηρεσία γραφείου!

Για το τέλος κρατήσαμε το πιο επίμαχο κριτήριο που είναι αυτό του ορίου ηλικίας όπου ο ν.3938/2011 αναφέρει ότι όσοι ΠΠΥ κατά το χρόνο πρόσληψής τους δεν είχαν υπερβεί το 40ό έτος της ηλικίας τους μπορούν να ενταχτούν στο μόνιμο προσωπικό!
Τι σημαίνει αυτό, άπλα ότι ο μεγαλύτερος σε ηλικία ΠΠΥ προς μονιμοποίηση θα πρέπει να είναι γεννημένος το 1972 για να είναι στο τέλος της πενταετούς θητείας του 45 ετών!
Όμως στην Αναδιοργάνωση του ΠΣ  που έγινε μετά από δύο χρόνια ν.4249/2014 η ηλικία αλλάζει και στην παράγραφο 7 αναφέρετε ότι « Στην παρ. 8 του άρθρου 15 του ν. 3938/2011 η φράση «κατά το χρόνο πρόσληψής τους» αντικαθίσταται από τη φράση «κατά το χρόνο υποβολής της αίτησης πρόσληψής τους».
Τι σημαίνει αυτό, άπλα ότι έχουν το δικαίωμα πλέον και οι γεννηθέντες το 1971 να ενταχτούν στο μόνιμο προσωπικό δηλ. ότι στις 10/2/2017 ο μεγαλύτερος υποψήφιος ΠΠΥ εξ εποχικών προς μονιμοποίηση θα είναι 46 ετών!
Επίσης στην Αναδιοργάνωση του ΠΣ  αναφέρετε και κατι ακόμα σημαντικό που έχει σχέση με την ηλικιακά όρια και είναι το έξης!

{4. Τα εδάφια δ΄ και ε΄ της παρ. 6 του άρθρου 15 του ν. 3938/2011 αντικαθίστανται ως ακολούθως: «Οι πίνακες επιτυχόντων ισχύουν για πέντε έτη. Όσοι προσλαμβάνονται κατά το χρονικό διάστημα της πενταετίας αυτής απαιτείται να έχουν κατά το χρόνο πρόσληψής τους τα προσόντα που προβλέπονται από την προκήρυξη, εκτός της ηλικίας την οποία απαιτείται να έχουν κατά το χρόνο λήξης της προθεσμίας υποβολής της αίτησης.»}

Στις 14/12/2015 εκδίδεται  το ΦΕΚ 1269/14-12-2015 τ.Γ’ και με την υπ’ αριθμ. 68970 οικ. Φ. 300.2/13-11-2015 (ΑΔΑ:ΩΝΙ4465ΦΘΕ-ΨΨ2) με το οποίο προσλαμβάνονται 82 επιλαχόντες εποχικοί πυροσβέστες ως πυροσβέστες πενταετούς υποχρέωσης στο Π.Σ στο οποίο αναφέρετε ότι :
«Ειδικότερα, ο Αρχηγός Πυροσβεστικού Σώματος αποφάσισε την κατάταξη στο Πυροσβεστικό Σώμα από 15-12-2015, ημερομηνία ορκωμοσίας, ως Πυροσβέστες Πενταετούς Υποχρέωσης»
Τι σημαίνει όμως αυτή η πρόσληψη επιλαχόντων ΠΠΥ τον 12 μήνα του έτους 2015  με τα ηλικιακά κριτήρια του έτους 2011 που ορίζει ο ν. 3938/2011!
Σημαίνει, ότι ο μεγαλύτερος προσληφθείς ΠΠΥ εξ εποχικών θα είναι γεννημένος το 1971 και μετά από πέντε χρόνια δηλ στις 15/12/2020 που λήγει η πενταετούς θητεία θα είναι στην δύση του 49ο έτους της ηλικίας του!
Εδώ θα πρέπει να σημειώσουμε ότι ο πίνακας επιτυχόντων – επιλαχόντων έχει πάρει άλλα δύο χρόνια παράταση και λήγει τον Δεκέμβριο του 2018 ενώ υπάρχουν πάνω από 65 οργανικά κενά ΠΠΥ!

Στο δια ταύτα!
Τον Ιούνιο του  2016 δόθηκε σε όσους ήταν μέχρι 45 ετών τότε και είχαν τα κριτήρια, να καταθέσουν αίτηση για μονιμοποίηση, ενώ οι ΠΠΥ  που ήταν γεννημένοι το 1970 ,1969 και το 1968  με απολυτήριο  Λυκείου εξαναγκάστηκαν εκ των πραγμάτων να κάνουν αίτηση για ανανέωση πενταετίας λογω ότι ηλικιακά θα ήταν το 2017 αντίστοιχα 47,48 και 49 ετών ! Όμως στο  τέλος του 2015 μπήκε σειρά επιλαχόντων ΠΠΥ εξ εποχικών εκ τον όποιων ο μεγαλύτερος έπρεπε βάσει του νόμου να είναι γεννημένος το 1971 ενώ στο τέλος της πενταετούς θητείας του  το 2020 εάν έχει τα κριτήρια για να  γίνει μόνιμος θα είναι 49+ ετών και αντίστοιχα αυτός που είναι το 1972 θα είναι 48+ ετών και αυτός που είναι το 1973 θα είναι 47+ ετών ! Δηλαδή το 2017 οι αντίστοιχες ηλικίες μπορούν να κάνουν αίτηση μόνο για ανανέωση Πενταετίας ενώ στο τέλος 2020 οι ίδιες ηλικίες θα γίνουν μόνιμοι. Ζητείτε δε επίμονα και όχι άδικα από το σύνολο των συνδικαλιστικών μας φορέων η κάλυψη των 65 και πλέον κενών ΠΠΥ από τον πίνακα επιλαχόντων που κλείνει τον Δεκέμβριο του 2018 που εάν γίνει τελικά πρόσληψη επιλαχόντων εντός του 2018 θα έχει σαν αποτέλεσμα να προστεθούν άλλα τρία ηλικιακά έτη στην μετά πενταετούς θητεία τους δηλ. ο γεννηθέντας το 1971 το 2023 θα είναι 52 ετών!

ΠΡΟΤΑΣΗ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ ΛΥΚΕΙΟΥ ΑΝΩ ΤΩΝ 40 ΤΟ 2011
Οι Π.Π.Υ που είναι απόφοιτοι Λυκείου και  δεν πληρούσαν  το κριτήριο της ηλικίας βάση  του ν. 3839/2011 & του ν.4249/2014  αλλά μπορούν να προσφέρουν μάχιμη υπηρεσία να τους δοθούν εάν οι ίδιοι το θελήσουν  μόνιμες οργανικές  θέσεις πυροσβεστών Γ.Κ με ταυτόσημα  εργασιακά δικαιώματα !
Έτσι και με βάση τον ν.4443/2016 και την  ενσωμάτωση στο εθνικό δίκαιο  της Οδηγίας 2000/43/ΕΚ περί εφαρμογής της αρχής της ίσης μεταχείρισης προσώπων και της Οδηγίας 2000/78/ΕΚ για τη διαμόρφωση γενικού πλαισίου για την ίση μεταχείριση στην απασχόληση και την εργασία, στον οποίο νόμο  απαγορεύετε η κάθε αμεση η έμμεση διάκριση των ορίων ηλικίας τόσο στο δημόσιο όσο και στον ιδιωτικό τομέα  όπως  περιγράφετε στο άρθρο 2 παράγ.  α) & β),  δίνονται και στους υπολοίπους ΠΠΥ αποφοίτους Λυκείου και τριτοβάθμιας εκπαίδευσης ίσες ευκαιρίες εργασιακής αποκατάστασης με βάση των υπολοίπων κριτηρίων που ορίζει ο νομός 3938/2011 για τους εξ εποχικών ΠΠΥ και την  κατάταξη τους στο  μόνιμο προσωπικό του ΠΣ.

Το παρών κείμενο όσοι έχουν άμεσο ή έμμεσο ενδιαφέρον ας το μελετήσουν και ανάλογα ας απευθυνθούν προς πάσα κατεύθυνση που μπορεί να διορθώσει την συγκεκριμένη εργασιακή αδικία   πριν αλέκτωρ λαλήσει εκλογές!

Το γεγονός ότι εργάζονται στο Π.Σ. σημαίνει ότι είναι της γής οι κολασμένοι στα 63 ενώ αν δούλευαν  στη συντήρηση οικοσυστημάτων στα όροι και στα βουνά χειμώνα καιρό αποτελεί εργασιακή ευδαιμονία.

Καλώς σας βρήκα και πάλι! Συνάδελφε Ικαρία δεν θα αμφισβητήσω αυτά που γράφεις ως παρατηρήσεις! Όσο για τον τίτλο έχει συντακτικό λάθος διότι το χωρίς αιτία εννοώ ότι δεν δικαιολόγησαν γιατί το όριο ηλικίας ήταν κάτω από 40 ετών του Λυκείου! Ξέρουμε όλοι από μέσα από τις υπηρεσίες που βρισκόμαστε ότι εάν γινόταν ιατρικές εξετάσεις θα βρησκόντουσαν και σε αυτούς που μονιμοποιήθηκαν πάμπολλα προβλήματα υγείας εάν αυτό είναι σχετικό με την εργασιακή ικανότητα! Τουλάχιστον στους εξ εποχικών! Δεν θέλω να επεκταθώ παραπέρα στους φυτευτούς κλπ κλπ κριτήρια γιατί θα γίνω κακός και δεν θέλω έτσι και αλλιώς και εμείς που μείναμε απέξω από το ίδιο το συνονθύλευμα είμαστε! Άλλα εμένα δεν με αγγίζουν αυτά λόγω ηλικίας! Κάποιοι όμως που έμειναν για ένα δυο και τρία χρόνια έξω είναι λογικό να αντιδράσουν ίσως και άσχημα!
Το κείμενο το έκανα γιατί μου το ζήτησαν αυτές οι συγκεκριμένες ηλικίες συναδέλφων! Όσο για τις ατέλειες της σύνταξης του και την αποφυγή αναλύσεων βάσει των παρατηρήσεων που μου έκανες έχω να πω ότι κανείς δεν είναι τέλειος ή δεν προσπαθεί να είναι τέλειος! Καμία φορά πρέπει να είμαστε πιο τεχνοκράτες αφου έτσι μας αντιμετωπίζει η γενική εξουσία ως νούμερα στην κυριολεξία!!

Παρακολουθώντας το διάλογο που είχες με το συνάδελφο για το θέμα της ηλικίας ειλικρινά δε μπορώ να καταλάβω ούτε τη θυμηδία σου για το γεγονός ότι ζητάει να ενταχθεί όπως και οι άλλοι και αυτός σε σταθερή και όχι υπό αίρεση εργασία στον εργοδότη του καί δε καταλαβαίνω γιατί πρέπει να θεωρείτε έγκλημα καθοσιώσεως με βάση το νόμο η με βάση το υφιστάμενο καθεστώς εργασιακής αποχώρησης ; πρόσεξε εγώ στέκομαι στά συσταλτικά όρια αυτής της απαίτησης χωρίς αξιολογική κρίση γία το γεγονός ότι το ζητά επιλεκτικά και χωρίς καμία αναδρομική κρίση για το ηθικό ιστορικό πλαίσιο και τη συνδικαλιστική μηχανική που διαμόρφωσε το υφιστάμενο καθεστώς , γιατί με βάση αυτά συμφωνώ και εγώ απόλυτα. Αν θα μπούμε σε μια τέτοια λογική ότι αφου έγινε όπως έγινε συνιστά ΚΥΛΩΝΕΙΟ ΑΓΩΣ τότε πάσο θα πρέπει να συμβιβαστούμε, όσοι ανανεώνουμε με με την ανανέωση και πολύ μας είναι.
επίσης κάτι άλλο: το να ζητά κάποιος εργαζόμενος μόνιμη και σταθερή εργασία απο τον εργοδότη που υπάρχει καί οχι απο 'ενα φαντασιακό εργοδότη που θα θέλαμε να υπάρχει σύμφωνα με τις υποκειμενικές μας επιθυμίες η σύμφωνα με τους βολονταρισμούς ενός κόμματος η μίας συνδικαλλιστικής παράταξης δε σημαίνει πάντα ότι αυτό εδράζεται σε μία grotesko παλιπαιδίστικη επιθυμία η σε ένα ένστολο φετιχισμό (για αυτό μίλησα για θυμηδία παραπάνω) ,άλλα ενίοτε ,λέω εγώ τώρα, και με βάση μια βιωματική σχέση με την υφιστάμενη πραγματικότητα,αν δηλαδή τα κριτήρια προαγωγής η μη είχαν το ενδεδειγμένο αξιολογικό φορτίο στα πλαίσια αυτής πραγματικά βιοματικής σχέσης με την αλήθεια αλλά καί μια πραγματική ουσιαστική αγωνία γία το εργασιακό του μέλλων. Πάμε τώρα κλείνοντας γία το πως μπορεί να δουλεύει στο Π.Σ. πάνω απο 60 η δικιά μου θέση είναι οτι αυτό το πρόβλημα ειναι δομικό γία ολο το κόσμο της εργασίας και όχι μόνο για τους πυροσβέστες ,με βάση τη δική μου θέση κανένας εργαζόμενος ,σε εργασίες υψηλής σωματικής κόπωσης δε πρέπει να δουλεύει πάνω απο 60.Γιατί δε μπορώ να καταλάβω πως ενας που δε μπορεί να δουλευσει πάνω 60 στο ΠΣ μπορεί να δουλευει στα όροι και στα βουνά σε ενα μεταπυροσβεστικό εργασιακό μέλλων που κάποιοι το πλασάρουν ως πανάκια εργασιακής ευδαιμονίας . Γιατί στο τέλος πυροβολώντας την αλήθεια και τη λογική κολλητέ μου σε ενα φαντασιακό μεταπυροσβεστίκο μέλλων εσυ θα ανεβαίνεις τις πλαγίες με κρύο και βροχή στα 63 ας πούμε και θα συμπονάς τους κολλασμένους πρώην συναδέλφους σου γιατι ο ντιλιβεράς άργησε να τους πάει το καφέ στο καναπέ και αν ο αλήτης θα πάει το κάφε στο γραφείο της μπουμπούς η θα κακατέβει τις σκάλες η δύστυχη και θα ΑΠΟΣΠΑΣΤΕΙ ΑΠΟ FACE BOOK ΜΗ ΤΡΕΛΛΑΘΩ ΤΩΡΑ ΑΣ ΣΟΒΑΡΕΥΤΟΥΜΕ. .......ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ γίνουμε ΟΙ ΧΡΗΣΙΜΟΙ ΗΛΙΘΙΟΙ σε αφηγήματα και βολονταρισμούς που βολέυουν μια συντεχνια.

Παρακολουθώντας με ενδιαφέρον τη διαμαχη των 2 συνάδελφων για το αν πρεπει η δε πρέπει αυτοί που ανανεώνουν να ζητούν μονιμοποιήση ο συνάδελφος που διαφωνεί , προφανώς γιατί, είτε για λόγους κομματικού πατριωτισμού , είτε γιατί με βάση ενός εκτατικού χαρακτήρα προσέγγιση ,θεωρεί ότι ητρπολλογία του ΚΚΕ είναι η μοναδική ορθη λυση παραθέτει μια επιχειρηματολογία που αν την προσεγγίσεις και εσυ εκτατικά μπορείς κάλλιστα να συμφωνίσεις απολυτά. όμως στην ουσία η επιχειρηματολογία του εδράζεται σε ενα πλαίσιο τεχνολογικού ιδεαλισμού (επιτρέψτε μου το νεολογισμό) μιας στρεψοδικίας και σε λογικά αλματα παμε να δούμε όμως: Ο συνάδελφος που κανει τή προταση μιλάει γία στελέχωση 3400 ΚΕΝΩΝ οργανιών θέσεων Γ.Υ. Τι αντιτάσει σε αυτό; με ένα γραφειοκρατικό φορμαλισμό παραθέτει τη περικοπή του νόμου οτι πρόκειται για κατάργηση 4000 μόνιμων θέσεων και σύσταση επι θητεία . -Μα αγαπητέ με βάση τη τελεολογική συγκρότηση του νομου αυτες οι θέσεις επι της ουσιας δε καταργήθηκαν ουσιαστικά ΜΕΤΣΧΗΜΑΤΗΣΤΙΚΑΝ ως πρός το μοντελο εργασιακης σχέσεις που θα εχουν οι εργαζόμενοι που της καταλαμβάνουν ΓΙΑΤΊ ΤΕΧΝΙΚΑ δεν υπηρχε άλλος τρόπος ένταξης των συγκεκριμένων εργαζομενων , δεν άλλαξε η οργανική τους σύνδεση με το ολον, ουτε εκτατικοποιηθηκε στη ουσια η αποστολή των συγκεκριμένων ΄θέσεων ως πρόσκαιρες και περιοδικές ας πουμε ώστε να θεωρείτε συνδικαλλιστικος τυχοδιωκτισμός το αίτημα των εργαζομένων για εργασιακή κατοχύρωση στις θέσεις αυτες ,γιατί αυτο υπαινίσσεσαι.(αν δε το υπαινισσεσαι τότε γιατί αυτή η βερμπαλιστικου τυπου επίδειξη της περικοπής και τη λέμε όλοι μας,σε ενα ορθολογικά αποτυπομένο κοινό τόπο να κατεργηθεί η θεσμική μηχανική αυτου του καθεστώτος. .,Απο που και ως που πρέπει νακατεργηθούνε και οι άνθρωποι που τις κατλαμβανουν και ως παράπλευρη απώλεια και να γινουν καποιοι μετα απο 20 χρόνια σε ένα οικιο για αυτούς εργασιακο περιβάλλον με εμπεδομένη για αυτούς κοινωνικότητα εργασικοί ΠΡΟΣΦΥΓΓΕΣ; Λέει μετα οτι η ηλικία είναι το μοναδικό κριτήριο τεκμηρίωσης του αξιόμαχου. ΑΠΟΛΥΤΗ ΑΝΑΚΡΙΒΕΙΑ:Σε μια σοβαρή χώρα για του ήδη υπηρετούντες η πιστωποίηση της καλης υγείας σε τακτα χρονικά διαστήματα οι δοκιμασια των πραγματικών φυσι΄κων ικανοτήτων τεκμαίρων αδιάβλητα το αξιόμαχο καθώς επίσης και τακτικη αξιολόγηση επι του γνωστικού καθορίζουν τις οποιες διοικητικές μεταβολλές, γιατί στη περίπτωση των 5ετων η μονιμοποίηση επι της ουσίας είναι οιωνεί υπηρεσιακή μεταβολή και οχι κατάταξη . Τωρα αν μέ βαση ένα ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟ ΙΔΕΑΛΙΣΜΟ επείδη μια συντεχνία στο Π.Σ. , με μία θεωριτική κατασκευή δηλαδη, η οποία ειναι έξω απο καθε αντικειμενική συνθήκη με τη πραγματικότητα, βολευτε και λέει ας οτι ενας που βρίσκετε σε μια ηλικία Α είναι εξ ορισμού ικανός και ενας στη Β ανίκανος ειναι απόλυτα λογικο γιατί το συγκεκριμένο είναι αντιπαραγωγικό ,υποδειγμα ραστώνης και εργασιακού συβαριτισμού . και για να κλείσω ηλικία είναι προυπόθεση κατατάξης εκτος αν καποιοι θεωρούν οτι δεν εχουν καταταγήο οποτε ας αυτομαστηγωθούν καί ας επιστρέψουν ολες τις αποδοχές τους ως ΑΧΡΕΩΤΙΣΤΟΣ ΚΑΤΑΒΛΗΘΈΝΤΕΣ' . Παμε τώρα στο λογικό αλμα :Αφού αποκλείστικαν απο το νόμο -αδικα λέω έγω και ανήθικα κάποιοι- αρα επιφωρτισμένοι απο το ΚΥΛΩΝΙΟ ΑΓΩΣ καί οι υπολοιποι δε πρέπει να διέκδικούνε μονιμοτητα .Αλλά προσέξτε την αντίφαση: Απο τη μιά δέχετε με μια ντερτινιμιστική λόγικη αφου υπάρχουν κανονες κάποιοι εντάσσοντε και καποιοί όχι και απο την άλλοι οικτήρει -και καλώς κάνει για τα κριτηρια των υπόλοιπων συμβασιοόυχων απο τη 5ετια. απο τη άλλη πλευρά αν με μιά στρεψοδικία αν θεωρείς τυχοδιωκτικό να ζητάς τακτοποιήση απο το συγκέκριμένο εργοδότη με την ίδια στρεψοδικία ειναι εξίσου τυχοδιωκτίκο να λές οτι αφου δε κανω για πυροσβέστης διορίστε με κάπυ αλλού. Για τη εργασια στο Π.Σ. μέτα τα 60 εχω αναφερθεί σε προηγούμενη αναρτησή μου μη τα επαναλαμβάνω. κάτι αλλο όμως κλείνοντας γιατί απόλυτα ιδεατές λύσεις δε υπαρχουν όμως η αιτια του κοινωνικου προβλήματος των συμβασιουχων πυροσβέστων εχει 'ονομα και αριθμό 2612 /98 τότε κακιστα κατά τη γνώμη μου τοΠ.Σ. πήρε τη δασοπυρόσβεση διόγκωσε τους μονιμους ανθρώπινους πόρους του έγινε αντιπαραγωγικό γιατι είχε ενα ανθρώπινο κεφάλαιο που ηταν περιτό κατα τη γνώμη μου τους υπόλλοιπους μήνες για αυτό μίλησα για ραστώνη και εργασιακό συβαριτισμό .το καλοκαίρι ομως έπρεπε να αυξήση τη δυνάμη του για να αναπτύξει το δασοπυροσβέστικο του μηχανισμό. Αυτο κατα τη γνώμη μου δημιούργησε ενα διττω πρόβλημα επιχείρησιακη αποτελεσματικότα λόγω της ασχετοσύνης των λουμπεν υπηρεσιακών παραγόντων 'έλλειμμα συντήρησης των οικοσύστηματων και λουμπενοποιήση στο κοινωνικό πέδιο των συμβασιούχων εργαζομένων. Σε αυτή λοιπόν τη στρεβλή αρχιτεκτονική όπου υπάρχει κατακερματισμός αρμοδιοτήτων ουτε χωριτικότητα υπάρχει για να .υποδεκτεί την εργασιάκη διαθεσιμότητα ολων των ανθρώπινων πόρων που εμπλέκοντε στις συγκεκριμένες δραστηριότητες . χρειάζονται γενναίες τεκτονικές αλλαγές σε ενα άλλο ολιστικό μοντέλο δασοπυρόσβεσης και δασοπροστασίας όπου θα σπαει τα κλούβια αυγά συντεχνιών που βολέυοντε απο αυτο ,που θα είναι αποτελεσματικό και που θα λύνει οριστικα και το κοινωνικο πρόβλημα που εχει δημιουργηθεί. Μεχρι τότε δε θα πληρώνει ο εργαζόμενος τα επίχειρα των στρεβλώσεων με εταιροκαθορίσμους με εργασιακές μεταναστέυσεις ,ως παράπλευρες απώλειες στη ΤΕΛΙΚΗ ΚΑΘΑΡΗ ΛΥΣΗ για το Π.Σ. ,επειδή αυτό βολεύει μια λουμπεν γραφείοκρατια στοΑ.Π.Σ. και στο ΠΡΟ.ΠΟ. , με φαντασιακές αφαιρετικές κενσυανες νησίδες εργασιακής ευδαιμονίας.

ikaria έγραψε
«ποιο καθεστώς ίσχυε για την -μέσω προκήρυξης - πρόσληψη πυροσβεστικών υπαλλήλων;
Π.Δ 19/2003: ηλικία 30 χρονών για ιδιώτες, 33 χρόνων για όσους είχαν 2 χρόνια σαν εποχικοί.
Το ανώτατο!!!
Με ποιο συνταξιοδοτικό καθεστώς (ίσχυε τότε);
Την ηλικία των 55 χρόνων.
Θεωρώ πως έγινε κατανοητό το όριο της ηλικίας.»

Ας το πάρουμε λοιπόν από την αρχή με τα όρια ηλικίας!
Το 1995 γίνονται στο δασαρχείο αορίστου χρόνου συμβασιούχοι δασοπυροσβέστες οι οποίοι είχαν διπλοσύμβαση στο ίδιο ημερολογιακό έτος και 24 μήνες προϋπηρεσία τουλάχιστον! Το 1998 μετατάσσονται στο ΠΣ μονιμοι οδηγοί- δασοπυροσβέστες – δασοφυλακές και το 1999 μετατάσσονται οι αορίστου χρόνου δασοπυροσβέστες και μονιμοποιούνται στο ΠΣ! Εδώ πρέπει να σημειώσουμε ότι οι αορίστου χρόνου πέρασαν αθλήματα για να γίνουν μόνιμοι ! Υπήρχε όμως ακόμα μια προϋπόθεση για να γίνουν πυροσβέστες! Έπρεπε να μπορούν να δουλέψουν τουλάχιστον 15 χρόνια στο ΠΣ μέχρι τα 55 τους έτη για να βγουν στην κατώτερη σύνταξη! Άρα μιλάμε για μετάταξη με όριο ηλικίας! Κατόπιν με ένα παραθυράκι που έχει σχέση με το συνταξιοδοτικό τους για τους μεν πρώην μονίμους δασικούς τους δόθηκε το δικαίωμα να κάτσουν έως τα 62 και για τους πρώην αορίστου δασικούς στα 65! Πρόσφατα και στους μονίμους πυροσβέστες το όριο πήγε στα 60 έτη! Εφόσον λοιπόν το όριο ηλικίας ανέβηκε στους μόνιμους 5 χρόνια γιατί να μην ανέβει αντίστοιχα και στους ΠΠΥ του λυκείου άλλα 5 έτη και ανέβηκε μόνο ένα δηλ στους γεννημένους το 1971;Δεν θα πω τίποτα άλλο παρά μόνο αυτό το οποίο μου αναφέρθηκε σε τηλεφωνική επικοινωνία που είχα το 2013 από πρωτοκλασάτο ομοσπονδιακό συνδικαλιστή! « Εάν αφήναμε το όριο ηλικίας στα 49 έτη και βάζαμε τον βαθμό τριταξίου γυμνασίου ως κατώτερο επίπεδο γνώσεων πριν το τέλος της πενταετίας θα ήμασταν όλοι μόνιμοι!» Εννοείτε ότι θα είχε πέσει σύρμα να πάρουν όλοι απολυτήριο λυκείου! Άλλα αυτά ανήκουν στο παρελθόν ενώ σήμερα υπάρχουν 450 απόφοιτοι Λυκείου οι οποίοι εργασιακά και ηθικά έχουν υποστεί άδικη υποβάθμιση!

Δε αμφισβητώ ότι οι απόψεις σου αγαπητέ έχουν ορθολογικό αποτύπωμα , το επίδικο για εμένα είναι με ποιο αφήγημα και με ποία στρατηγική οι ανανεωτές θα πάψουν να είναι παρίες στον εργασιακό χώρο τους και πώς θα αποφύγουμε τη χυδαιότητα των αποκλεισμών και της υποβάθμισης (συμπαρομαρτούντα του3938),αν είναι να ξεφύγουμε  από αυτή τη δυστοπιά  με αυτό που προτείνεις εσύ κανένα πρόβλημα. Στο κάτω -κάτω της γραφής από το παρίες μέχρι συνταξιοδότησης  ΣΤΟ Π.Σ. 6μη να  8μηνα 6και6 που προτείνουν κάποιοι για να εξασφαλίσουν διαρκή ρόλο στην συνδικαλιστική αρένα και σε αυτό που προτείνεις εσύ προτιμώ το δεύτερο.

Θεωρώ πώς οι απόψεις του ΙΚΑΡΙΑ έχουν ορθολογικό αποτύπωμα στις συντεταγμένες που τις τοποθετεί , με άλλα λογία από ποίο σύστημα αναφοράς αντλεί την επιχειρηματολογία του. Με τον ίδιο τρόπο θεωρώ πως και οι δικές μου απόψεις έχουν το ίδιο αποτύπωμα στις συγκεκριμένες συντεταγμένες που τοποθετώ το ζήτημα συμπυκνώνονταν σε ένα σκεπτικό:Αφού ο εργοδότης που είναι το Π.Σ. με κρατά στη δουλεία για τη του είμαι απαραίτητος(με βάση τα πολιτικά συμφραζόμενα), τότε για ποίο λόγο μου απαγορεύει οποιαδήποτε επαγγελματική ανέλιξη ,και λες και ανήκω σε ινδική κάστα των μιαρών με καθιστά ισόβιο παρία; Το λέω αυτό γιατί οι διαμάχες μεταξύ διαφορετικών απόψεων δε μπορεί να υπόκεινται σε μία μανιχαιστικού τύπου γραμμή ΛΟΓΙΚΉΣ ΤΡΈΛΑΣ ,αλλά μέσα από ποια νοητικά ιδεολογικά και αξιακα εργαλεία τις αναδεικνύεις . Κάτι άλλο σχετικά από που προκύπτει η θυμηδία:Στις δομικές εκφράσεις 1)μια χαρά η ντρίπλα...... 2)η επιλογή της 9αρας στολής που την ανάγει σαν μια ΓΚΡΟΤΈΣΚΟ παλιμπαιδίστικη επιθυμία 3)αυτά τα ολίγα γιατί έχουμε και δουλείες που αν δεν εκφράζετε θυμηδία τότε εκφράζετε απαξιωτική απόρριψη.Κάτι άλλο: το είτε από κομματικό πατριωτισμό, είτε από εκστατικού χαρακτήρα προσεγγίσει χωρίς εμβάθυνση και περαιτέρω επεξεργασία σε μια άλλη υποθετική περίπτωση δε είναι ούτε αντίφαση ούτε αυτοαναίρεση στη βαθμό που κρίνεις κάποιον,ότι θέλει να αναδείξει την άποψή του σε υπέρτατη μοναδική αλήθεια. ΤΕΛΟΣ θεωρώ :πως οι διαμάχες μεταξύ διαφορετικών απόψεων αλλά ενίοτε και οι εντάσεις είναι ΥΓΕΙΆ είναι σύμφυτο χαρακτηριστικό του δημοκρατικού διαλόγου και μας κρατάει σε διαρκή αναστοχασμό κατά συνέπεια εγώ μέσα από αυτό βγήκα κερδισμένος . ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΉ ΑΓΆΠΗ ΚΑΙ ΕΚΤΊΜΗΣΗ ΕΥΧΑΡΙΣΤΏ ΠΟΛΎ.

συμπυκνώνοντας ηθελα να πω

gramsi έγραψε:συμπυκνώνοντας ηθελα να πω

στο πιο πάνω κείμενο έγραψες με ορθολογικό αποτύπωμα.. τι εννοείς??

Φιλαράκι μου καλό ήθελα να κλείσω αυτή την ενότητα για να μην ανοίξουμε καινούργιο κύκλο συζήτησης , είναι κουραστικό. ΓΙΑ ΤΟΝ ΙΚΑΡΙΑ: Όταν λέω πως οι απόψεις του έχουν ορθολογικό αποτύπωμα εννοώ ότι είναι λογικές και σωστές στο βαθμό που προτάσσει ,μονοσήμαντα κατά τη γνώμη μου, την εύρυθμη λειτουργία του Π.Σ. οι οποίες συμπυκνώνονται στο εξής σκεπτικό:δε μπορεί να δουλεύει κάποιος στο Π.Σ. πάνω από 60 γιατί θα είναι βαρίδι στον εργοδότη του, άρα θεωρεί έγκλημα καθοσιώσεως για τους ανανεωτές να ζητάνε να προαχθούν στο βαθμό του πυροσβέστη με όλα τα ευεργετήματα που θα έχει αυτό. ΤΙ ΛΈΩ ΕΓΏ :από, τη στιγμή που είμαι εργαζόμενος σε ένα συγκεκριμένο εργοδότη έχω παρακολουθήσει την ίδια εκπαίδευση, προσφέρω τα ίδια,έχω την ίδια πιστοποίηση για να προσφέρω τα ίδια,καλύπτω τις ανάγκες του σε μόνιμη βάση τότε δικαιωματικά πρέπει από λόγους αρχής και προσωπικής αξιοπρέπειας να ζητάω την ίδια αντιμετώπιση και τις ίδιες ευκαιρίες επαγγελματικής ανέλιξης. ΤΙ ΘΑ ΓΊΝΕΙ ΤΏΡΑ ΌΤΑΝ ΘΑ ΧΡΕΙΑΣΤΕΊ ΝΑ ΔΟΥΛΕΎΩ ΠΆΝΩ ΑΠΌ ΤΑ 60; ΑΠΑΝΤΗΣΗ:Στο βαθμό που με βάση τις αντικειμενικές μου δυνατότητες δε μπορώ να επιχειρώ θα υπαχθώ στο ίδιο καθεστώς που υπάγεται ένας πυροσβέστης -που ανεξάρτητα την ηλικία του -με βάση τις αντικειμενικές του δυνατότητες δε θα μπορεί να επιχειρεί.Για ποίο λόγο θα πληρώσω εγώ τα επίχειρα των στρεβλώσεων του συστήματος ;και ενοχικά δε θα θεωρώ τον εαυτό μου κανονικό εργαζόμενο σε μία βιώσιμη οργανική ένταξη υπαγόμενο,αλλά με ένα πολιτικό αξιακό, αφήγημα, να θεωρώ τον εαυτό μου ως εργασιακό πρόσφυγα που έχει καταφύγει για περίθαλψη στο HOT-SPOT,Της πυροσβεστικής πρόσκαιρα και πρέπει να ζητά ευσπλαχνικά ΜΟΝΙΜΗ ΚΑΙ ΣΤΑΘΕΡΗ ΕΡΓΑΣΙΑ γενικώς και αορίστος σε ένα ΜΕΤΑΠΥΡΟΣΒΕΣΤΙΚΟ ΒΙΟ;

Ο gramsi είναι ΟΒΑΓΓΕΛΗΣ ΣΑΡΡΑΣ ΥΠΗΡΕΤΕΙΝ ΣΤΗ Π.Υ. ΛΑΥΡΙΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΕΝΤΑΕΤΗΣ ΑΝΑΝΕΩΤΗΣ ΠΡΩΗΝ ΣΤΕΛΕΧΩΣ ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ ΚΑΙ ΠΡΩΗΝ ΣΤΕΛΕΧΩΣ ΤΩΝ Σ.Α, ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ.

[color=black]Απάντηση  στο  gramsi, μόνο σε ορισμένα ζητήματα, για λόγους "οικονομίας χρόνου", καθώς έχω και δουλειές, πραγματικά και όχι με διάθεση θυμηδίας. όπως μου καταλογίζεις πιο πάνω...

gramsi έγραψε:ΓΙΑ ΤΟΝ ΙΚΑΡΙΑ:...προτάσσει...την εύρυθμη λειτουργία του Π.Σ. οι οποίες συμπυκνώνονται στο εξής σκεπτικό:δε μπορεί να δουλεύει κάποιος στο Π.Σ. πάνω από 60 γιατί θα είναι βαρίδι στον εργοδότη του

Που το έγραψα αυτό, αγαπητέ;Τι με νοιάζει εμένα ο εργοδότης, αγαπητέ;
Μοιάζω να νοιάζομαι για τον εργοδότη ή για τον εργαζόμενο, αγαπητέ;
Δουλεύοντας κάποιος πάνω από τα 60, όταν οι συνάδελφοι του αποχωρούν για σύνταξη στα 60 βαριά βαριά, που έγραψα ότι γίνεται βαρίδι για τον εργοδότη του , αγαπητέ;
Μα καλά, δεν καταλαβαίνεις, εσύ και όσοι ζητάνε να εργάζονται σε ηλικία πάνω από τα 60, γίνεστε βαρίδι για τους εαυτούς σας;
Το επαναλαμβάνω; όταν κάποιος εργαζόμενος δουλεύει σε μεγαλύτερη ηλικία, σε μια δουλειά που οι συνάδελφοι του αποχωρούν υποχρεωτικά σε μικρότερη ηλικία, αυτό το γεγονός τον καθιστά βαρίδι για τον εαυτό του.
Απλά πράγματα!

gramsi έγραψε:τότε δικαιωματικά πρέπει από λόγους αρχής και προσωπικής αξιοπρέπειας να ζητάω την ίδια αντιμετώπιση και τις ίδιες ευκαιρίες επαγγελματικής ανέλιξης.

Και το γεγονός πως οι άλλοι συνταξιοδοτούνται στα (βαριά) 60 ενώ εσύ ζητάς, απαιτείς, διεκδικείς κι αγωνίζεσαι να εργάζεσαι μετά τα 60, στο πλαίσιο της "ίδιας αντιμετώπισης " και των "ίδιων ευκαιριών" το κατατάσσεις;
Αυτό την "ισότητα", ειλικρινά, δεν μπορώ να την καταλάβω...

gramsi έγραψε: ΤΙ ΘΑ ΓΊΝΕΙ ΤΏΡΑ ΌΤΑΝ ΘΑ ΧΡΕΙΑΣΤΕΊ ΝΑ ΔΟΥΛΕΎΩ ΠΆΝΩ ΑΠΌ ΤΑ 60; ΑΠΑΝΤΗΣΗ:Στο βαθμό που με βάση τις αντικειμενικές μου δυνατότητες δε μπορώ να επιχειρώ θα υπαχθώ στο ίδιο καθεστώς που υπάγεται ένας πυροσβέστης -που ανεξάρτητα την ηλικία του -με βάση τις αντικειμενικές του δυνατότητες δε θα μπορεί να επιχειρεί.

Μα αγαπητέ, με βάση την ηλικία του, αποχωρεί για λόγους συνταξιοδότησης!!!

gramsi έγραψε:Για ποίο λόγο θα πληρώσω εγώ τα επίχειρα των στρεβλώσεων του συστήματος ;

Ζητώντας αγαπητέ, να εργαστείς σε μια δουλειά που όλοι αποχωρούν στα 60, εσύ διεκδικείς, απαιτείς, αγωνίζεσαι να εργάζεσαι πάνω από τα 60, τότε - και να με συμπαθάς - δεν πληρώνεις τα επίχειρα των στρεβλώσεων κανενός συστήματος, αλλά πληρώνεις τα επίχειρα των στρεβλώσεων των δικών σου.

gramsi έγραψε:να θεωρώ τον εαυτό μου ως εργασιακό πρόσφυγα που έχει καταφύγει για περίθαλψη στο HOT-SPOT,Της πυροσβεστικής πρόσκαιρα

Όχι , αγαπητέ!!!
Η πρόταση μου, της Ε.Α.Κ.Π αλλά και του Κ.Κ.Ε αν θέλεις (μιας και το έθεσες πιο πάνω) είναι: Μόνιμη και σταθερή εργασία για όλους.
Μόνιμη και σταθερή εργασία στο Π.Σ όσων έχουν τα προσόντα και τα κριτήρια που ισχύουν για το Π.Σ.
Μόνιμη και σταθερή εργασία για τους υπόλοιπους σε δομές παρεμφερείς με την εμπειρία τους, στην πολιτική προστασία και στα δασαρχεία.

Επομένως αγαπητέ, γιατί να αισθάνεται κάποιος σαν "εργασιακός πρόσφυγας", όταν θα εργάζεται μόνιμα και σταθερά, εκεί που πραγματικά πρέπει να εργάζεται;

gramsi έγραψε:πρέπει να ζητά ευσπλαχνικά ΜΟΝΙΜΗ ΚΑΙ ΣΤΑΘΕΡΗ ΕΡΓΑΣΙΑ γενικώς και αορίστος σε ένα ΜΕΤΑΠΥΡΟΣΒΕΣΤΙΚΟ ΒΙΟ;

Το να εργαστείς σε θέσεις που "λόγω ηλικίας δεν θα μπορείς να επιχειρείς", αυτό είναι το "ευσπλαχνικό" του πράγματος, αγαπητέ!!!
Εντάξτε με  (με το στανιό) σε ένα σύστημα που άλλοι φεύγουν στα (βαριά) 60, αλλά επειδή δεν μπορώ να επιχειρώ, δείτε το με ανθρωπιά, ευσπλαχνικά, και βάλτε με κάπου αλλού, σε κάποια θέση, γιατί δεν μπορώ ο άμοιρος...

Όχι, αγαπητέ!!!
Η πρόταση δεν είναι "γενική και αόριστη".
Το αντίθετο!!

Αυτά τα ολίγα...

Υ.Γ
1. Το ότι έγραψα "'έχουμε και δουλείες", γράφτηκε χωρίς ίχνος ειρωνείας ή θυμηδίας.
Είναι η πραγματικότητα.
Μετά δυσκολίας βρίσκω χρόνο και απαντώ.
Αυτός είναι και ο λόγος της αργοπορίας μου στις απαντήσεις.
2. Τα περί ντρίμπλας που έγραψα, καθόλου ειρωνικά δεν ήταν.
"Μια χαρά "ντρίπλα", μιλώντας με ποδοσφαιρικούς όρους."
Το "ποδοσφαιρικούς όρους", δεν το πρόσεξες, αγαπητέ;
Θα μπορούσα (τώρα που το σκέφτομαι) να γράψω "ελιγμός".
Ε, αυτό μου ήρθε, αυτό έγραψα, αγαπητέ!!
Και σε καμία περίπτωση, για να ειρωνευτώ τον FIREMAN.
3.

gramsi έγραψε:η επιλογή της 9αρας στολής που την ανάγει σαν μια ΓΚΡΟΤΈΣΚΟ παλιμπαιδίστικη επιθυμία

Σε διαβεβαιώ πως η πλειοψηφία, αυτή την επιθυμία έχει και όχι την εργασιακή αποκατάσταση.

Δεκέμβρης  μήνας, τροχαίο στη Αργολίδα και σκάει μύτη στο πλάνο, τύπος με στολή εποχικού πυροσβέστη.

Δες τη φωτογραφία (υπάρχει και βίντεο που τον δείχνει να σουλατσάρει μακριά από το συμβάν, σαν το Γιαννάκη τον περιπατητή)...

φιλαρακια μου καλα ακουστε κατι :σε ενα διαλογο στα πλαισια μιας θεματικης εγω εξεφρασα τις αποψεις μου αναδεικνυοντας ενα αφηγημα το οποιο ειναι τοποθετημενο σε καποιες συγκεκριμενες συντεταγμενες που καθοριζουν ενα πλαισιο αναφορας . ΑΥΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΑΠΟΨΕΙΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΝΑΦΟΡΑΣ ΑΠΟ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΜΠΝΈΟΜΑΙ. Δε λεω οτι αυτο που πρεσβευω αποτελει την επιτομη της αληθειας . Μπορω να παρακολουθησω τις αποψεις καποιου αλλου που διαφωνει με τις δικιες μου οταν τις παραθετει με βαση μια συγκροτημενη επιχειρηματολογια που θα αναδεικνυει και ενα αλλο αξιακο πολιτικο ιδεολογικο πλαισιο. Ομως ειμαι και σοβαρος ανθρωπος, και ως σοβαρος ανθωπος δε μπορω να αντεξω ενα διαλογο που ο αλλος μου αντιτασει, αντι επιχειρηματων , ΜΙΑ ΚΑΡΙΚΑΤΟΥΡΑ η οποια περιλαμβανει: ερμηνιες απο αποκομενες περικοπες των μου δικων μου κειμενων φωτογραφιες μεσα απο τις οποιες εξαγει συμπερασματα για το συλλογικο υποσυνειδητο μιας εργασιακης ομαδας,προκειμενου να επιβαλλει ως μοναδικη αληθεια τις δικιες του φαντασιωσεις. ΕΛΕΩΣ αυτο δεν ειναι διαλογος ειναι οπερετα .ΔΕ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΕΠΑΝΕΛΘΩ ΞΑΝΑ ΣΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΖΗΤΗΜΑ ΟΥΤΕ ΝΑ ΣΧΟΛΙΑΣΩ ΟΥΤΕ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΩ. ΟΠΟΙΟΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕ