ΕΓΓΡΑΦΟ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ΜΕΛΩΝ ΠΑ.ΣΩ.Π.Π.Υ ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΕ ΑΡΧΗΓΟ Π.Σ. - ΣΧΟΛΙΑΣΜΟΣ

**ikaria** Παρ 09 Μάης 2014, 00:24

Ας δούμε τα θέματα που έθεσαν στον αρχηγό Π.Σ οι συνάδελφοι του ΠΑ.ΣΩ.Π.Π.Υ:

1) Σχετικά με το κοινωνικό μέρισμα των ένστολων και γιατί δεν θεωρούμαστε ένστολοι.

Η απάντηση έχει δοθεί εδώ.
Ένστολοι θεωρούνται όσοι αμείβονται σύμφωνα με το Ειδικό Μισθολόγιο και όχι με το ενιαίο, όπως αμείβονται δηλαδή οι Π.Π.Υ.
Επομένως, οι Π.Π.Υ δεν θεωρούνται ένστολοι.

2) Ενσωμάτωση Π.Π.Υ (μονιμοποίηση) πριν τη λήξη της πενταετίας, δηλαδή πριν το 2017.

Ο αρχηγός Π.Σ απάντησε πως δεν θα γίνει μονιμοποίηση πριν τη λήξη της πενταετίας, επικαλούμενος την οικονομική αδυναμία.
Δηλαδή, ο αρχηγός Π.Σ θεωρεί πως το 2017 δεν θα υπάρχει οικονομική αδυναμία για την μονιμοποίηση των Π.Π.Υ βάσει του νόμου;
Η απάντηση αυτή, ας προβληματίσει τους συναδέλφους που πληρούν τα κριτήρια μονιμοποίησης, σχετικά με το εάν και εφόσον τελικά τηρηθεί η διάταξη του νόμου που προβλέπει τη μονιμοποίηση τους έστω στο τέλος της πενταετίας.

3) Σχετικά με το ωράριο εργασίας των Π.Π.Υ και την εφαρμογή του Πίνακα Β της διαταγής 9459 Φ 105.6/13-3-1987 αυτός.
Απάντησε πως δεν ισχύει ο πίνακας!!!

Αναρωτιέμαι πως άραγε γίνεται, στην ερώτηση σχετικά με το ποιες διατάξεις εφαρμόζονται για το ωράριο στους Π.Π.Υ, η απάντηση να είναι πως εφαρμόζεται η 9459 Φ 105.6/13-3-1987, της οποίας αναπόσπαστο μέρος είναι και ο Πίνακας Β και από την άλλη, να απαντά πως ο Πίνακας Β δεν ισχύει για τους Π.Π.Υ!!!
Αφού, ο πίνακας Β είναι το αποτέλεσμα της διαταγής 9459 Φ 105.6/13-3-1987.

Ότι ο Πίνακας Β (της 9459/1987 διαταγής) ισχύει και εφαρμόζεται στους Π.Π.Υ αναφέρεται σε δύο έγγραφες διαταγές του αρχηγείου που εκδόθηκαν για να καθορίσουν το ωράριο απασχόλησης των Π.Π.Υ:
1) 26055 Φ.105.6
2) 19410 Φ.105.6

Η δε τελευταία διαταγή, φέρει την υπογραφή του νυν αρχηγού Π.Σ!!! εδώ

"...οι ώρες υποχρεωτικής παροχής εργασίας, καθορίζονται από τον προαναφερόμενο Πίνακα Β."

4) Σχετικά με την αρχαιότητα μεταξύ των Π.Π.Υ, δεν πήραν ξεκάθαρη απάντηση.

Η αρχαιότητα μεταξύ των πυροσβεστών (μόνιμων ή πενταετούς υποχρέωσης) καθορίζεται από την ημερομηνία αποφοίτησης.
Συγκεκριμένα, μεταξύ των Π.Π.Υ ισχύει ο ν.3938/2011, άρθρο 15, παρ. 8, στίχος 6
"Η μεταξύ τους αρχαιότητα καθορίζεται με βάση την ημερομηνία και τη σειρά αποφοίτησής τους από το οικείο κέντρο βασικής τους εκπαίδευσης."
Οι Π.Π.Υ κατηγορίας εποχικών αποφοίτησαν πρώτοι, πριν από τους Π.Π.Υ κατηγορίας ιδιωτών, επομένως είναι αρχαιότεροι.
Η απάντηση έχει δοθεί εδώ

5) Σχετικά με το καθηκοντολόγιο και γιατί δεν μπορούμε να δουλέψουμε όπως οι μόνιμοι αφού δεν υπάρχουν χρήματα.

Δυστυχώς, για ακόμη μια φορά διαπιστώνω, πως υπάρχει πλήρης σύγχυση και λανθασμένος συσχετισμός από την μεριά των Π.Π.Υ σε ότι αφορά τα καθήκοντα και τις ώρες εργασίας.
Τι σχέση έχουν τα καθήκοντα με τις ώρες εργασίας των Π.Π.Υ και την αμοιβή τους;
Δεν έχουν καμία απολύτως σχέση τα καθήκοντα των Π.Π.Υ με το αν εργάζονται τις νύχτες, τις Κυριακές και τις εξαιρέσιμες!!!
Μην επαναλαμβάνουμε το αυτονόητο...

6) Οι Π.Π.Υ δεν αποσπώνται!!!

Κι όμως, ο πρόσφατα ψηφισθεί νόμος 4249/2014, άρθρο 98, παρ. 2 αναφέρει:
"Μέχρι την έκδοση του προεδρικού διατάγματος αυτού, οι Πυροσβέστες Πενταετούς Υποχρέωσης μετατίθενται και αποσπώνται σύμφωνα με τις διατάξεις του Κανονισμού Μεταθέσεων που ισχύει για το μόνιμο πυροσβεστικό προσωπικό.
Στην περίπτωση αυτή στα αρμόδια Υπηρεσιακά Συμβούλια Μεταθέσεων συμμετέχουν,
αντί των δύο αιρετών εκπροσώπων των πυροσβεστικών υπαλλήλων, δύο αιρετοί εκπρόσωποι των Πυροσβεστών Πενταετούς Υποχρέωσης."
Η απάντηση έχει δοθεί κι εδώ στο σημείο "Επί του 4ου αιτήματος".
Μετά δε το Σάββατο 10/5, που είναι η τελευταία ημέρα εκλογών για την ανάδειξη εκπροσώπων των Π.Π.Υ στα Υπηρεσιακά Συμβούλια Μεταθέσεων, παύει πλέον να υφίσταται και το τυπικό πρόβλημα της εκπροσώπησης τους.

7) Σχετικά με τη μη συνέχιση της χορήγησης βεβαιώσεων προϋπηρεσίας οδηγών, δεν παίζει πλέον κανένα ρόλο.
Οι βεβαιώσεις αυτές που δόθηκαν, φτάνουν και περισσεύουν για το λόγο που τις ζητήσατε.
Τι κι αν σταμάτησαν να τις δίνουν πια, η "δουλειά" γίνεται και με αυτές.

Να πάω και στο τελευταίο:
"...ανέφερε πως εάν ήταν στο χέρι του θα μας έδιωχνε όλους, και τους 4.000 Πυροσβέστες πενταετούς υποχρέωσης"!!!

Αυτό είναι το ζητούμενο;
Να εξετάσουμε σε ποιανού το χέρι είναι οι απολύσεις προσωπικού;

"...θα προτιμούσε να έχει ένα πρόβλημα, την έλλειψη προσωπικού παρά τα πολλά προβλήματα που προκαλεί ο θεσμός των Πυροσβεστών πενταετούς υποχρέωσης"!!!
Θιασώτης της φιλοσοφίας: "πονάει κεφάλι, κόβει κεφάλι";

Ποια είναι τα προβλήματα που δημιουργεί ο θεσμός των Π.Π.Υ στο Πυροσβεστικό Σώμα;
Το ότι δεν μπορούν να εργαστούν οι Π.Π.Υ νύχτες και Κυριακές, είναι πρόβλημα που δημιουργεί ο θεσμός, αυτός καθαυτός;
Δεν φταίει πως δεν εγκρίνονται τα απαραίτητα κονδύλια για να εργαστούν οι Π.Π.Υ τις Κυριακές και τις αργίες;
Φταίει ο θεσμός;
Γιατί δεν πιέζει, ώστε να δοθούν αυτά τα κονδύλια για να εργαστούν, όπως πρέπει, οι 4.000 Π.Π.Υ που αποτελούν το 1/3 του προσωπικού του Πυροσβεστικού Σώματος;
Γιατί δεν πιέζει, ώστε να αξιοποιηθεί ο κλάδος αυτός των εργαζομένων που κατέχει την τεράστια εμπειρία που απόκτησε τόσα χρόνια, όχι από την υπηρεσία γραφείου αλλά από τη μάχιμη υπηρεσία;
Είναι - κατά πως φαίνεται - πιο εύκολο να ζητάμε να καταργηθεί κάτι και να ζητάμε την απόλυση εργαζομένων, παρά να ερχόμαστε σε σύγκρουση με τα κάθε λογής κατεστημένα.
Δεν φτάνει, που οι Π.Π.Υ είναι ο τελευταίος τροχός της άμαξας του Π.Σ;
Δεν φτάνει, που οι Π.Π.Υ είναι η τελευταία τρύπα του ζουρνά;

Πρέπει να τους πετάξουμε και στο δρόμο, επειδή ζητάνε τα αυτονόητα;
Ποια είναι αυτά;
Να είναι εργαζόμενοι με σαφή καθήκοντα, με σαφές ωράριο και αξιοπρεπείς αποδοχές για τη δουλειά που κάνουν.

Τι να πει κανείς;
Και να σκεφτείτε, πως η αντιπυρική περίοδος μόλις τώρα άρχισε και πως ο κάθε εργαζόμενος του Π.Σ (για ακόμη μια χρονιά) θα κληθεί να παλέψει με τα "θηρία": την κλιματική αλλαγή και τις τεράστιες ελλείψεις σε εξοπλισμό.
Αυτές οι μάχες με τα "θηρία" απαιτούν, να έχουν οι εργαζόμενοι (εκτός των άλλων) και την υποστήριξη της φυσικής τους ηγεσίας.
Με αυτή τη νοοτροπία και με αυτές τις δηλώσεις, μάλλον το αντίθετο πετυχαίνεται...
Σκόπιμα αναφέρω μόνο τη φυσική ηγεσία, καθώς μόνο η φυσική ηγεσία είναι "σάρκα από τη σάρκα μας".
Μόνο η φυσική ηγεσία μπορεί να καταλάβει και να δώσει λύσεις στα προβλήματα των εργαζομένων.
Αυτοί είναι οι "συνάδελφοι".

Μετά τις απαντήσεις του αρχηγού, οι συνάδελφοι Π.Π.Υ της κατηγορίας ιδιωτών κατάλαβαν πως υπάρχει πρόβλημα και γι' αυτούς.
Κάλιο αργά παρά ποτέ!!
Με χαρά διαπιστώνω, έστω και υπό αυτές τις συνθήκες, έστω και μετά από καιρό, οι συνάδελφοι αντιλήφθηκαν πως οι εργαζόμενοι πρέπει να είναι μια γροθιά.
Πως ο κατακερματισμός των εργαζόμενων και ο διαχωρισμός σε "κάστες" ανάμεσα τους, δεν εξυπηρετούν τα συμφέροντα τους.
Πως το μέλλον όλων των εργαζομένων όπως και τα προβλήματα είναι κοινό.

Εύχομαι να το καταλάβουν και οι "δικοί μας" εργατοπατερούληδες, να κάτσουν σοβαρά να δουν το πρόβλημα κατάματα και να επιδιώξουν λύση για όλους.

Attica Σαβ 10 Μάης 2014, 23:52

απλα μια επισημανση για το 5
το προεδριο γνωριζε το παραλογο αυτου
αυτος που δεν το γνωριζε ηταν ο αρχηγος και προφανως εδωσε μια γρηγορη απαντηση για να τους ξεφορτωθει

**ikaria** Κυρ 11 Μάης 2014, 18:10

konstantinos33 έγραψε:περιμενα να δω την αντιδραση σου ικαρια

Σημασία δεν έχει η αντίδραση η δικιά μου, η οποία εξάλλου θεωρείται δεδομένη για όσους με παρακολουθούν.
Σημασία έχει, οι συνάδελφοι, με αφορμή αυτές τις απαντήσεις του αρχηγού, να βγάλουν τα συμπεράσματα τους και να σκεφτούν παραπέρα.
Για τους εργατοπατερούληδες μας τα έχω γράψει κατά καιρούς.
Το τελευταίο, είναι τα όσα έγραψα εδώ εφτά (7) ώρες (κοίτα να δεις σύμπτωση) πριν το Δελτίο Τύπου του ΠΑ.ΣΩ.Π.Π.Υ με τα όσα δήλωσε ο αρχηγός:

ikaria έγραψε:Συνάδελφοι της Ομοσπονδίας, όταν με το καλό αποφασίσετε τι, πως και γιατί θα πρέπει να διεκδικούμε, τότε και μόνο τότε θα μας πάρουν στα σοβαρά.
Αυτό βέβαια απαιτεί γνώση, που όπως φαίνεται από τα επιχειρήματα που αναπτύσσετε κατά καιρούς στα διάφορα έγγραφα, δεν την έχετε.

Αλλά και εκτός από τη γνώση, θα πρέπει να μην υπάρχει ούτε μοιρολατρία αλλά ούτε και συμβιβασμός.
Το να επαναλαμβάνετε (εδώ και χρόνια, είτε επί διοίκησης Παπαντώνη, είτε επί τωρινής) πως "μην ζητάμε, γιατί θα μας διώξουν" ή "τι να κάνουμε, κοιτάξτε που διώχνουν κόσμο", αυτό ακριβώς δείχνετε: μοιρολατρία και συμβιβασμό.

Εφόσον συνάδελφοι, αποδέχεστε τη μοιρολατρία και τον συμβιβασμό, μην ζητάτε τίποτα.
Ούτε επίδομα Β.Α.Ε, ούτε εργασιακή αποκατάσταση, ούτε μισθολογική εξομοίωση, ούτε ωράρια, ούτε άδειες, ούτε τίποτα άλλο.
Καθίστε στη γωνία, σαν καλά παιδάκια και μην ζητάτε τίποτα παραπάνω από όσα μας έδωσαν και μην διαμαρτύρεστε για όσα θα μας πάρουν.

Βέβαια, η εμπειρία έχει δείξει πως κανείς δεν γλύτωσε: ακόμη και αυτοί που καθόντουσαν ήσυχα στη γωνία, "τα καλά παιδάκια" δηλαδή, όταν ήρθε η ώρα τους πήραν αυτό που τους προόριζαν.

Γιατί αναφέρομαι στους εργατοπατερούληδες;
Γιατί συνάδελφοι, έχουν περάσει τέσσερις (4) ολόκληρες μέρες από την Πέμπτη 8 Μάη, που δημοσιοποίησα το δελτίο τύπου του ΠΑ.ΣΩ.Π.Π.Υ και κανένας συνδικαλιστικός φορέας, είτε Σωματείο είτε Ομοσπονδία, δεν έχει εκδώσει κάποια ανακοίνωση που να καταγγέλλει τα όσα απαράδεκτα δήλωσε ο αρχηγός για τους Π.Π.Υ!!!

Αντί για αυτό, εκδόθηκε Ενημέρωση Μελών της Ομοσπονδίας για τη συνεδρίαση του οργάνου των προέδρων και το Δ.Σ εδώ και μια Ενημέρωση Μελών από το Σωματείο Μεγάρων για τη σύσκεψη των προέδρων εδώ.
Καμία αναφορά οπουδήποτε και από οποιονδήποτε, σχετικά με τα όσα δήλωσε ο αρχηγός!!!
Σαν να μην τα είπε για εμάς τους Π.Π.Υ, αλλά για κάποιους άλλους, μπορεί και τίποτα εργάτες στη Μποτσουάνα.

Και μάλιστα, αντί να κοιτάξουμε να συσπειρωθούμε (εντάξει, υπάρχει και το άλλο με τον Τοτό), βλέπουμε πως όχι συσπείρωση αλλά διάλυση, επιχειρείται!!
Διαβάζοντας την ανακοίνωση του Σωματείου Ανατ. Μακεδονίας & Θράκης εδώ, αυτό καταλαβαίνω.
Δεν γνωρίζω τους λόγους, αλλά αυτά που γίνονται τώρα, τη δεδομένη στιγμή, είναι βούτυρο στο ψωμί της εργοδοσίας.
Κρίμα, γιατί (υποτίθεται) τα αποτελέσματα των εκλογών στην Ομοσπονδία έδειξαν πως θα υπήρχε αλλαγή σε κάποιες νοοτροπίες και πρακτικές του παρελθόντος.
Κατά πως φαίνεται, τα ίδια Παντελάκη μου, τα ίδια Παντελή μου.

Έχουμε και από την άλλη, τους συνάδελφους διαχειριστές των συντεχνιακών μπλογκς, που στην πλειοψηφία τους, δείχνουν να αγνοούν το ζήτημα.
Αυτή η συμπεριφορά δεν με ξενίζει, καθώς είναι γνωστός ο ρόλος τους ως αναμεταδοτών των ανακοινώσεων της Ομοσπονδίας.
Έβγαλε ανακοίνωση η Ομοσπονδία;
Αυτόματα αρχίζει η αναμετάδοση.
Αλλά ακόμη και αυτοί που δημοσιοποίησαν το Δελτίο Τύπου, στάθηκαν στην ανάγκη για "συσπείρωση".

Ποιος μπορεί να διαφωνήσει πως η συσπείρωση των εργαζομένων είναι απαραίτητη;
Όμως, πως μπορείς από τη μια να καλείς σε συσπείρωση κάποιους που είναι εκτός Ομοσπονδίας κι από την άλλη να μην έχεις συσπείρωση μέσα στην ίδια την Ομοσπονδία;
Δηλαδή, τι;
Θα λες "ελάτε σε εμάς για να γίνουμε ένα", αλλά από την άλλη να κάνεις το παν να γίνεις δυο και τρία";

Για να τελειώνω, αυτό που πρέπει να γίνει, με αφορμή τις θέσεις του αρχηγού, οι συνάδελφοι, αιρετοί και μη, είναι να βγάλουν τα συμπεράσματα τους και να μην θεωρούν τίποτα δεδομένο.
Ούτε της κατηγορίας των ιδιωτών, ούτε των κάτω από 40 της κατηγορίας των εποχικών, ο "γάιδαρος είναι δεμένος".

Υ.Γ 1
Ενδεχομένως, κάποιοι θα ισχυριστούν πως δεν πειράζει που τα λέει αυτά ο αρχηγός.
Εξάλλου, το λέει και ο ίδιος: "αν ήταν στο χέρι μου θα σας έδιωχνα όλους".
Δεν είναι στο χέρι του, δεν μπορεί να μας διώξει, άρα όλα καλά.

Εντάξει λοιπόν, μόνο να σκεπάζεστε όταν κοιμόσαστε...

Μια απάντηση στο συνάδελφο Attica

Attica έγραψε:για το 5
το προεδριο γνωριζε το παραλογο αυτου

Ακόμη χειρότερα, συνάδελφε!
Αν όντως γνώριζε πως δεν συνδέεται το καθηκοντολόγιο με τις ώρες εργασίας των Π.Π.Υ, αλλά παρόλα αυτά έκανε την ερώτηση, γιατί το έκανε;
Ευτυχώς λοιπόν που ο αρχηγός έδειξε πως δεν γνώριζε το θέμα.
Αλλιώς, θα μπορούσε άνετα να τους κατηγορήσει για ασχετοσύνη!!

Attica έγραψε:αυτος που δεν το γνωριζε ηταν ο αρχηγος και προφανως εδωσε μια γρηγορη απαντηση για να τους ξεφορτωθει

Να λοιπόν μια ακόμη εμπειρία που πρέπει να αποκτήσουν οι εργατοπατερούληδες:
Ποτέ δεν προσερχόμαστε σε διάλογο, αν δεν είναι παρόντες και οι αρμόδιοι σύμβουλοι του αρχηγού, οι προϊστάμενοι των αρμόδιων τμημάτων.
Εφόσον γίνεται μια προγραμματισμένη συνάντηση, με ξεκαθαρισμένη από τη μεριά μας ατζέντα, θα πρέπει να είναι απαίτηση των συνδικαλιστών να υπάρχει η φυσική παρουσία των αρμόδιων να δώσουν απαντήσεις.
Αλλιώς θα έχουμε για ακόμη μια φορά, αυτό που γράφει το Δελτίο Τύπου του ΠΑ.ΣΩ.Π.Π.Υ:
"δήλωσε άγνοια και αναρμοδιότητα" ή αυτό που γινόταν παλαιότερα "δεν γνώριζε αλλά θα το κοιτάξει".

Υ.Γ 2
Συνάδελφος, με αφορμή τις απαντήσεις του αρχηγού, αναρωτιόταν σε σελίδα του φάτσαμπουκ:
"Ως πότε θα συνεχίσουν να βιάζουν τις ψυχές μας;"

Μέχρι τότε συνάδελφε, που θα αποφασίσεις να σηκώσεις το ανάστημα σου και να αντιδράσεις!!!
Μέχρι τότε...

ΕΓΓΡΑΦΟ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ΜΕΛΩΝ ΠΑ.ΣΩ.Π.Π.Υ ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΕ ΑΡΧΗΓΟ Π.Σ. - ΣΧΟΛΙΑΣΜΟΣ

ΕΓΓΡΑΦΟ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ΜΕΛΩΝ ΠΑ.ΣΩ.Π.Π.Υ ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΕ ΑΡΧΗΓΟ Π.Σ. - ΣΧΟΛΙΑΣΜΟΣ

Απ: ΕΓΓΡΑΦΟ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ΜΕΛΩΝ ΠΑ.ΣΩ.Π.Π.Υ ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΕ ΑΡΧΗΓΟ Π.Σ. - ΣΧΟΛΙΑΣΜΟΣ

Απ: ΕΓΓΡΑΦΟ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ΜΕΛΩΝ ΠΑ.ΣΩ.Π.Π.Υ ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΕ ΑΡΧΗΓΟ Π.Σ. - ΣΧΟΛΙΑΣΜΟΣ

Δευ	Τρι	Τετ	Πεμ	Παρ	Σαβ	Κυρ
		1	2	3	4	5
6	7	8	9	10	11	12
13	14	15	16	17	18	19
20	21	22	23	24	25	26
27	28	29	30	31